La Plata, 3 de Mayo de 2000
Schudel, Luis
La Plata, 3 de Mayo de 2000
DR. DURAN.- ...En el día de la fecha, hoy 03 de mayo del año 2000, comparece ante el Tribunal integrado por los señores Jueces, doctores Julio Víctor Reboredo, Leopoldo Héctor Schiffrin y Alberto Ramón Duran, contando con la presencia del Fiscal General Subrogante ante la Cámara, doctor Carlos Dulau Dumm, del señor Defensor Público Oficial ante la Cámara, doctor Ricardo Alberto Gonzalez, en representación por la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos La Plata, la doctora Marta Vedio, en representación de la Asociación de ex-detenidos-desaparecidos, la doctora Mónica Gonzalez Vivero, una persona previamente citada a los fines de prestar Declaración Testimonial, a quien se le hace saber que deber producirse con veracidad respecto de todo lo que supiere o le fuese preguntado, ya que de lo contrario eventualmente podría resultar condenado por el delito de Falso Testimonio de conformidad con lo normado en el artículo 275 del Código Penal, quien resulto ser y llamarse...
SCHUDEL LUIS.- Mi nombre es Luis Schudel.
DR. DURAN.- Se le requiere en primer término, que preste Legal Juramento o Promesa de decir verdad de acuerdo a sus creencias, ante lo cual responde?
SCHUDEL LUIS.- Juro por Dios decir la verdad.
DR. DURAN: Correcto. Nombre de su padre.
SCHUDEL LUIS.- Héctor Horacio.
DR. DURAN: Nombre de su madre.
SCHUDEL LUIS.- Elba Marcela Cerruti.
DR. DURAN.- Viven ambos.
SCHUDEL LUIS.- Mi padre fallecido, mi madre está presente acá .
DR. DURAN.- Correcto, Lugar y fecha de nacimiento, suya?
SCHUDEL LUIS.- San Jerónimo Sur, Provincia de Santa Fe... 16 de Junio de 1948.
DR. DURAN.- Estado civil?
SCHUDEL LUIS.- Divorciado.
DR. DURAN.- Domicilio actual?
SCHUDEL LUIS.- Calle 42, número 627 de la Ciudad de La Plata.
DR. DURAN.- Su ocupación o profesión.
SCHUDEL LUIS.- Médico Veterinario.
DR. DURAN.- Usted ha sido convocado en el día de la fecha a los fines de prestar Declaración Testimonial en la causa registrada bajo el número 1034 de la Secretaría única de este tribunal, caratulada Schudel Juan Alberto, en habeas corpus que fuera presentado oportunamente, respecto de la desaparición de su hermano, como consecuencia de ellos usted se halla comprendido dentro de las generales de la ley, por el vínculo de parentesco que lo une con la persona desaparecida, ello no empece que usted deba producirse con veracidad.
SCHUDEL LUIS.- Exacto, entendí.
DR. DURAN.- Correcto, entonces para que usted pueda aportarle al Tribunal todos los datos, respecto del conocimiento que tenga de como se produjeron los hechos de la desaparición del secuestro y cualquier otro dato que posteriormente usted se haya podido enterar por sí o por interpósita persona, entonces el tribunal lo va a escuchar y posteriormente le formularemos las preguntas que sean pertinentes.
SCHUDEL LUIS.- Comprendido.
DR. DURAN.- Comience.
SCHUDEL LUIS.- Mi hermano en ese entonces tenía 19 años, nació el 05 de Noviembre de 1956, también en San Jerónimo Sur, estaba cursando el primer año de medicina... el 14, 15 y 16 de agosto estuvo conmigo en la Ciudad de Villa María Córdoba, en ese momento ejercía ahí como veterinario, me comentó que tenía que volver urgente porque tenía un parcial de histología... llego acá el 17, el 16 de agosto a la noche, casi el 17 a la mañana, estuvo en el domicilio donde yo vivo con mi madre, y se fue a... una casa de Los Hornos en la calle 62 y 139, a preparar el parcial de histología, con dos compañeros que lamentablemente desconozco el nombre, nunca los pude averiguar, el 18 a la mañana mi madre preocupada porque no regresaba me llama por teléfono a Córdoba, me vine para acá y bueno entre dichos de los vecinos pudimos averiguar que esa noche, estoy hablando de la noche del 17, más precisamente por testimonios de vecinos el 18 a las dos y media de la madrugada en la esquina de 62 y 139, donde había tres departamentos en planta baja ocupados por estudiantes diversos y el propietario de esa edificación que vivía en el primer piso, un ingeniero de nacionalidad boliviana, de apellido Reguerín (fon), con el cual alcance hablar una semana después, hubo un operativo policial, lo único que pude averiguar por dichos de vecinos y por este ingeniero que se mostraba muy asustado, era que hubo dos móviles de la Policía Federal, dos Falcón de la Policía, perdón provincial, que encapuchados se llevaron a los chicos... es lo único que él alcanzo a ver, porque también lo encapucharon a él y lo llevaron, estuvo una semana preso en un calabozo vendado, este ingeniero Reguerin de nacionalidad Boliviana, en un lugar que no sabe donde es... pero después de distintos tipos de apremios, no me precisó que tipos de apremios... le vuelvo a insistir que estaba muy asustado este hombre... y de preguntarle insistentemente donde está la imprenta, donde está la imprenta, lo liberan con cinco presos, me menciono en aquel entonces en el bolsillo para que se tomara un taxi...él calcula que estuvo en Caseros por... no se porque, nunca me pudo precisar, con esa persona pude hablar una sola vez, me manifestó que tenía un hermana que trabajaba en Aerolíneas y que ya le había conseguido el pasaje y se fue, según me manifestó él, del país. Yo estuve poco tiempo después por la zona, tratando de ver y la gente comentaba que había quedado los tres departamentos ocupados por estudiantes en planta baja y lo del ingeniero todo abierto, y el ingeniero este Reguerín me manifestó que hasta le habían sacado la cosas que tenía dentro de la heladera. Bueno, después de eso hice diversas gestiones, mi madre también, mi hermana, también, se presentaron habeas corpus, tuve una entrevista en... no se si fue en Agosto o en Septiembre ya... con el entonces que era Ministro del Interior, Harguindeguy era no... en 77, en Agosto del 76. Me recibió brevemente y me dijo que los "desaparecidos no existían, que era gente que había pasado a la clandestinidad", después hicimos averiguaciones por todas las comisarías de La Plata, contacté alguna gente que conocía en Córdoba, que tenía algún grado militar inferior y la historia que recogí es la misma, que otra cosa más puedo agregarles... bueno, no se, creo que decirles que mi hermano era una excelente persona, un estudiante y que estaba como todos los muchachos de aquel momento, participando en políticas, sin y eso me consta y doy fe de ello, respetando mi juramento, sin tener participación en ningún grupo armado... no tengo otra cosa que agregar y estoy dispuesto a escuchar las preguntas de ustedes.
DR. DURAN.- Caballero usted manifestó haber conversado con un señor de apellido Reguerín.
SCHUDEL LUIS.- Reguerín.
DR. DURAN.- El nombre lo desconoce.
SCHUDEL LUIS.- Lo desconozco totalmente.
DR. DURAN.- Este señor era propietario de la finca.
SCHUDEL LUIS.- Era propietario de la finca de 62 139, era el que alquilaba esos tres departamentos a distintos estudiantes.
DR. DURAN.- Digame, usted podrá identificar el número de la vivienda, como para que nosotros eventualmente poder ubicar a este señor Reguerín.
SCHUDEL LUIS.- Si me trasladara hasta Los Hornos, a la esquina de 62 y 139.
DR. DURAN.- Correcto.
SCHUDEL LUIS.- Sí, me fijaría el número de la propiedad y lo podría aportar al tribunal.
DR. DURAN.- Si usted fuera tan gentil, vive en La Plata, usted.
SCHUDEL LUIS.- Vivo en La Plata.
DR. DURAN.- Se lo podría alcanzar posteriormente al secretario del Tribunal.
SCHUDEL LUIS.- Delo por hecho.
DR. DURAN.- Se lo puede acompañar, personalmente o llamándolo vía telefónica como para que..
SCHUDEL LUIS.- Como no.
DR. DURAN.- Podamos nosotros a través de los canales ordinarios, poder establecer de quién sería esta persona Reguerín, que propietario del inmueble por lo tanto en el Registro de la Propiedad Inmueble tiene que estar asentado los datos del mismo.
SCHUDEL LUIS.- Perfecto.
DR. DURAN.- Esta persona Reguerín estaría viviendo en Bolivia en la actualidad.
SCHUDEL LUIS.- Mire, esto paso en el año 76 y yo lo habré visto a fines de agosto o a principios de septiembre y él me manifestó, muy reticente no me quiso atender... que se iba ya a Bolivia y que no volviera a buscarlos más porque no iba a estar. No recuerdo en estos momentos y usted me podrá comprender, ustedes me podrán comprender si él me menciono que había vendido, o que iba a vender eso no me lo acuerdo.
DR. DURAN.- Y los vecinos...
SCHUDEL LUIS.- Ahhh, un dato más, este señor trabajaba... en Vialidad Nacional o en Vialidad provincial, ahí ejercía como ingeniero.
DR. DURAN.- Respecto de los vecinos, con los que usted dijo haber conversado... del sitio donde se produjo el hecho y de donde ellos vivían en esos departamentos, usted puede recordar el nombre de algunos de las personas, como para que puedan declarar...
SCHUDEL LUIS.- No, pero si le sirve al tribunal... como yo voy a ir a verificar el número de esa propiedad, me acuerdo como si fuera una fotografía... sí era sobre la 139, que había al lado una casa con un patio, como un jardín o algo, que pude hablar con una señora que vivía en aquel entonces y que me manifestó que había visto policías por los techos corriendo y un despliegue de armas tremendo. Si a esa persona la puedo ubicar... y si ella me confirma que vivió en aquella época le voy a solicitar si me puede dar su nombre.
DR. DURAN.- Sí. Si usted nos pudiera aunque aportar en el mismo momento que nos acompaña, el domicilio exacto de la finca, propiedad de Reguerín... con que nos acompañe los domicilios exactos de donde vivirían las personas, que observaron lo que aconteció en ese momento y a usted se lo trasmitieron, si consiguiera después lo nombres mejor, aunque sea los datos de la propiedad.
SCHUDEL LUIS.- Claro, el domicilio de donde yo estuve hablando con esa señora que en aquel entonces vivía ahí, o que vive ahí.
DR. DURAN.- Seguramente podrán recrear al tribunal, para continuar con la investigación, la forma en que ellos vieron, como se produjeron los hechos y así poder reconstruirlos, por parte del tribunal, en la mecánica de los sucesos en la cual fueron secuestrados, no es con el propósito de investigar a la víctima, nosotros esto siempre lo aclaramos para no herir suceptibilidades, sino simplemente con el propósito de poder guiar la investigación... y encontrar carriles suficientes como para poder continuar acertadamente la investigación, esto se lo digo como para que no haya...
SCHUDEL LUIS.- Lo entiendo...
DR. DURAN.- Posibilidad de error. Usted dijo que su hermano, tenía militancia política.
SCHUDEL LUIS.- Sí, correcto, desde la época de la escuela secundaria, que la curso en la Escuela Liceo Víctor Mercante.
DR. DURAN.- Acá en La Plata.
SCHUDEL LUIS.- Sí.
DR. DURAN.- Correcto.
SCHUDEL LUIS.- El participaba en encuentros y debates organizado por la UES.
DR. DURAN.- Por la UES.
SCHUDEL LUIS.- Sí.
DR. DURAN.- Correcto. Y, después.... su militancia.
SCHUDEL LUIS.- Cuando ingresa a Veterinaria.
DR. DURAN.- Estaba en alguna cuando ingresó en la Facultad...
SCHUDEL LUIS.- Sí.
DR. DURAN.- Su militancia...
SCHUDEL LUIS.- Evidentemente era un estudiante, al cual se lo puede definir como participante de la Juventud Peronista.
DR. DURAN.- De la Juventud Peronista.
SCHUDEL LUIS.- Sí.
DR. DURAN.- Correcto. Digame, usted tiene conocimiento si algún amigo de su hermano de esa época fue secuestrado también, por las mismas causales, más allá de estas tres personas que fueron secuestradas.
SCHUDEL LUIS.- No. Los compañeros con el cual estaba preparando el parcial de histología, no tengo ni idea de quienes son, por comentarios de vecinos o algo así.. me dijeron se llevaron a los pibes también del sur, porque eran tres departamentos independientes... y Juan estaba estudiando en uno de esos, como tantos chicos que van a estudiar a la casa de un amigo... pero no tengo ni idea de quienes son, esos chicos también vuelvo a repetir, por comentarios, entiendase bien lo que digo... por comentarios de vecinos, están desaparecidos y ahora amigos de mi hermano de la Facultad de medicina.
DR. DURAN.- Facultad de medicina o de...
SCHUDEL LUIS.- La novia de él, la que era la novia de él en aquel momento, dos o tres amigos íntimos que él tenía, se que se pegaron un gran susto en aquella época y se fueron como muchos chicos a pueblos del interior, pero están bien y no tienen ningún problema.
DR. DURAN.- La novia de él podrá aportar algún otro dato al Tribunal.
SCHUDEL LUIS.- Sí, habrá que ubicarla.
DR. DURAN.- Pero podría, por lo que usted opina por lo que ha conversado con ella aportar algún otro dato al tribunal.
SCHUDEL LUIS.- Yo, personalmente con ella no hablé nunca... pero mi madre, mi hermana, mi grupo familiar, antes de que desapareciera Juan charlaban con ella, después que desapareciera Juan, esta chica se que se fue a vivir y no se que lugar del interior est viviendo, pero ser cuestión de ubicarla.
DR. DURAN.- Pero, ella no estaba con él en el momento de que se produce el secuestro.
SCHUDEL LUIS.- No, no.
DR. DURAN.- Como le decían a su hermano, tenía algún apodo.
SCHUDEL LUIS.- Mi hermano, estábamos hablando con un señor en la antesala que creía conocerlo, mi apellido es de origen suizo... así que a él le decían Juancho, Juan, suizo, o cabeza.
DR. DURAN.- Usted trajo, alguna fotografía de su hermano.
SCHUDEL LUIS.- Sí, acá la tengo...
DR. DURAN.- Se la puede entregar al Secretario por favor. Nosotros le sacaríamos una fotocopia y se la devolveríamos.
SCHUDEL LUIS.- Se la puedo dejar hasta que yo aporte el dato, del domicilio exacto de Los Hornos y en ese momento la retiro.
DR. DURAN.- Correcto, no hay ningún inconveniente. Tenía alguna marca su hermano, en algún hueso o algo que pudo ser identificado...
SCHUDEL LUIS.- Salvo, aquel golpe que se dio contra la puerta en casa te acordás, pero un chichón grande en la cabeza, pero no.
DR. DURAN.- Correcto. Dr Reboredo.
DR. REBOREDO.- Sí. Le preguntaría sobre Reguerín nuevamente...
SCHUDEL LUIS.- Sí.
DR. REBOREDO.- Reguerín estuvo detenido aproximadamente una semana, o algo más.
SCHUDEL LUIS.- Es, lo que él me dijo, no puedo precisarle si fueron cinco, siete, o diez días más.
DR. REBOREDO.- Después de su liberación, usted estuvo con él...
SCHUDEL LUIS.- Claro, yo me vine de Córdoba, yo trabajaba en Córdoba y vine y me quedé acá en la casa de mi madre y me instale y todas las noches o día por medio me daba una vuelta, a ver si lo encontraba.
DR. REBOREDO.- Y que referencia le hizo Reguerín de su cautiverio, de su secuestro y cautiverio...
SCHUDEL LUIS.- Mire, voy a ser gráfico, abriendome una hendija de la puerta, no quería hablar conmigo, yo me acuerdo si en aquel momento empuje la puerta o algo así, la cosa es que apenas pude verle la cara y me dijo.
DR. REBOREDO.- Sabiendo él quién era usted, por supuesto.
SCHUDEL LUIS.- Claro, pero muy atemorizado el hombre, me dijo que lo habían sometido a distintos malos tratos, que lo habían tenido siempre encapuchado y que le insistían en preguntarles por donde estaba la imprenta "canta que vos sos el cabecilla y donde tenés la imprenta", que calcula, su pregunta me refresca la memoria, que de Los Hornos, lo pueden haber llevado a la Unidad 9... por el ruido que sintió de adoquines, por el movimiento que hubo, que ahí los trasladaron a otros vehículos, sintió que también eran trasladados los estudiantes que estaban viviendo en los distintos departamentos de planta baja con él, pero no sabe quien fue con él al lugar donde lo llevaron detenido, no sabe donde estuvo detenido, pero le dieron cinco pesos y tomate un taxi y calcula que puede haber sido Caseros, pero no me lo pudo precisar... el hombre estaba tan asustado y me dijo que no lo volviera a molestar más, que no lo iba a encontrar, que se iba ya a Bolivia.
DR. REBOREDO.- Bien gracias.
SCHUDEL LUIS.- No hay de que.
DR. DURAN.- Dr Schiffrin.
DR. SCHIFFRIN.- Señor Schudel, veo que aquí en la declaración que usted prestó ante la Conadep, agregó que una hermana suya, no... es fonoaudióloga...
SCHUDEL LUIS.- Sí, ella se llamaba, Delia Rosa Schudel, era mi hermana.
DR. SCHIFFRIN.- Se llamaba.
SCHUDEL LUIS.- Sí.
DR. SCHIFFRIN.- Claro y el policía éste, nunca... ese policía, no el padre de un policía, le dijo en (inentendible) que era un operativo de la Policía de la Provincia y que se llevaron a su hermano, no y que su hijo, o sea el policía, cuyo padre estaba siendo atendida por su hermana, hacía reconocimiento, huellas dáctilares que se encontraron en una bolsa llena de manos... es una cuestión que varias veces ha salido, no.
SCHUDEL LUIS.- Sí.
DR. SCHIFFRIN.- A la luz del Tribunal. Y, aunque es un dato que complementa a otros... esto se lo contó su hermana a usted.
SCHUDEL LUIS.- Sí. De eso no puedo dar fe, porque yo hice un juramento de decir la verdad y es cosa que me contó mi hermana, que esta fallecida.
DR. SCHIFFRIN.- Perfecto, pero quiero decir, que usted puede jurar que su hermana se lo dijo...
SCHUDEL LUIS.- Ah, eso sí.
DR. SCHIFFRIN.- Y lo que su hermana no ha podido identificar, era el nombre de esta persona, del padre del policía en cuestión.
SCHUDEL LUIS.- Exacto.
DR. SCHIFFRIN.- Ella, en su consultorio no llevaba fichero de pacientes.
SCHUDEL LUIS.- Que yo sepa no. Y permítame, no se como tengo que tratarlo, su señoría.
DR. SCHIFFRIN.- Doctor.
SCHUDEL LUIS.- Doctor, si... era una ‚poca muy infame, mi madre acá presente recibió llamados de 10 o 12 personas que decían tener el lugar preciso y exacto donde estaba mi hermano... y era gente o policías o allegadas a la policía, porque nosotros movimos cielo y tierra, dos o tres veces estuvimos seguro que nos querían sacar plata y nos llevaban de un lado para otro... este caso particular que usted menciona respecto a mi hermana, desconozco si llevaba fichas y desconozco totalmente el nombre de esa persona que ella menciona.
DR. SCHIFFRIN. No hay forma de averiguarlo, porque esto no es, bah... tiene alguna relevancia pero en el caso de su propio hermano desaparecido... pero además tiene relevancia para toda la investigación en torno al tema de la morgue... también.
SCHUDEL LUIS.- Lamentablemente, mi madre como yo, mi familia no tenemos ninguna posibilidad de aportar otro dato del que esta ahí...
DR. SCHIFFRIN.- Bien, entonces, le agradezco.
DR. DURAN.- Dentro del mismo plano, que usted estaba señalando recién doctor... usted tiene o alguna vez recibió alguna información respecto de alguna persona que haya estado detenida y posteriormente liberada, que lo haya visto a su hermano en algún centro clandestino de detención, aunque no sea que se haya personado, vaya redundancia, personalmente hablar con usted o con su núcleo familiar o que lo hayan hecho en forma telefónica, a través de alguna carta, algo que lo haya visto alguien en algún sitio.
SCHUDEL LUIS.- No. Y, he movido por todos lados.
DR. DURAN.- Seguramente.
SCHUDEL LUIS.- De lo que pueda aportarle, es que... ya ni me acuerdo quien fue... fue un militar, permitame hacer memoria, en estos momentos no me acuerdo el apellido... era un coronel, o algo así de intendencia en córdoba, la hija de él estudiaba abogacía con la que después fue mi señora, y esa persona más o menos... agosto, septiembre, octubre o noviembre de 1976... me hizo una pregunta que me llamo la atención, me dijo algún amigo cercano de tu hermano fue detenido... le digo no, pero estos estudiantes sí, que estaban con él... pero los amigos de él, o la novia no fueron detenidos, entonces deja de buscar porque tu hermano está muerto...
DR. DURAN,- Señor fiscal general.
DR. DULAU DUMM.- Gracias señor presidente, Señor Luis Schudel, disculpeme yo por ahí no entendí bien, como fue el conocimiento suyo de la detención de su hermano, quién le notificó, quién le dijo que su hermano...
SCHUDEL LUIS.- Ah, entiendo la pregunta... yo estaba viviendo en Villa María, y al desaparecer mi hermano y faltar un día de casa, mi mamá me llama desesperada, bueno agarro el auto y me vengo, empezamos a hurgar a buscar, por comentarios de amigos de él y por lo que me comentó mi madre que había ido a estudiar a Los Hornos... y me arrimo al Barrio de Los Hornos, creo que después de 3 ó 4 días de lo que pasó lo que pasó...
DR. DULAU DUMM.- Es decir la dirección de calle 62 y 139.
SCHUDEL LUIS.- 139.
DR. DULAU DUMM.- La tenía alguien.
SCHUDEL LUIS.- Exacto.
DR. DULAU DUM.- Y algún conocido con quién podía estudiar...
SCHUDEL LUIS.- Eduardo Ceminara.
DR. DULAU DUM.- Ajá .
SCHUDEL LUIS.- Entonces me voy al barrio ese, ahí me entero por dichos de vecinos como había sido, que era lo que había pasado.
DR. DULAU DUMM.- Eduardo Ceminara, vive actualmente.
SCHUDEL LUIS.- Sí.
DR. DULAU DUMM.- Quiere decir que entonces Eduardo Ceminara, supo que su hermano Juan Alberto Schudel había ido a estudiar a determinado sitio.
SCHUDEL LUIS.- la cosa es así, en la Facultad hay grupos que, de amigos, que estudian algunos con unos y algunos con otros.
DR. DULAU DUMM.- Así es.
SCHUDEL LUIS.- Al no encontrarlo uno dos días, empezaron a ver que pasó y de ahí, de comentarios de los chicos, sabían que Juan había ido a preparar ese parcial de Histología, a este departamento de 62 y 139.
DR. DULAU DUMM.- Pero usted y su familia desconocen con quién estaba estudiando, no es cierto.
SCHUDEL LUIS.- Desconozco totalmente con quien, eso es cierto.-
DR. DULAU DUMM.- Y Eduardo Ceminara podrá saber con quién estudiaba.
SCHUDEL LUIS.- No se.
DR. DULAU DUMM.- Fundamentalmente para conocer la suerte de los compañeros de su hermano.
SCHUDEL LUIS.- Sí, eso no se. Hay forma que yo pueda ubicarlo a Eduardo.
DR. DURAN.- Eduardo Ceminara, vivía acá en la Ciudad de La Plata.
SCHUDEL LUIS.- Sí.
DR. DULAU DUMM.- Seguramente señor presidente por el padrón electoral de la Provincia de Buenos Aires o de la Nación, se podrá corroborar los datos pertinentes de Eduardo Ceminara, usted cree que Eduardo Ceminara por, por las noticia que dió a su familia, podrá estar en condiciones de aportar mayores datos de los compañeros de su hermano.
SCHUDEL LUIS.- Posiblemente él, lo retenga en su memoria, no se si...sabía el nombre de ellos o no sabía, eso lo desconozco en este momento... creo que alguno de ellos y no le puedo expresar que fue de Eduardo Ceminara, mencionó que eran chicos del sur, cuando me refiero al sur era de las provincias patagónicas...
DR. DULAU DUMM.- Tampoco entendí bien, si en planta baja había 3 departamentos.
SCHUDEL LUIS.- Sí, de eso si yo me acuerdo bien.
DR. DULAU DUMM.- Y en los tres departamentos.
SCHUDEL LUIS.- Había estudiantes.
DR. DULAU DUMM.- Había estudiantes.
SCHUDEL LUIS.- Si estaban esa noche, si no estaban o no estaban, si lo llevaran o no llevaron, eso lo desconozco.
DR. DULAU DUMM.- Concretamente, se puede determinar en cual de los tres departamentos estaba estudiando su hermano.
SCHUDEL LUIS.- Eso si lo se... porque tenía, no me acuerdo si una colchoneta o algo mío, algo recuperamos...
DR. DULAU DUMM.- Cuando dice algo recuperamos... quiere decir que usted ingresó al departamento.
SCHUDEL LUIS.- Sí, la puerta estaba destrozada.
DR. DULAU DUMM.- Y no había ningún tipo de libro, o agenda o algún dato referido a los habitantes del lugar.
SCHUDEL LUIS.- Creo que usted me puede entender, era un momento en donde la emoción privaba sobre la razón, (creo que era una colchoneta que era lo que yo estaba buscando... pregunta a una tercera persona)
DR. DURAN.- Perdón.
SCHUDEL LUIS.- Yo buscaba una colchoneta.
DR. DURAN.- Disculpeme, solamente puede declarar la persona...
SCHUDEL LUIS.- Yo buscaba una colchoneta que tenía de mi hermano, algo para identificarlo y le vuelvo a repetir estaba la puerta rota forzada... y me acuerdo porque, eran tres departamentos, uno en la esquina, justo en 62 y 139, uno sobre 139 y otro sobre 62, ahí era donde estaba mi hermano.
DR. DULAU DUMM.- También habló, usted con relación a la novia de su hermano, yo le quería preguntar si, al momento de la detención de o del secuestro de su hermano, concretamente ella era la novia, si estamos hablando de una novia que tenía en días anteriores..
SCHUDEL LUIS.- No, no, no, era la novia de él.
DR. DULAU DUMM.- Y en ese caso, esta señorita se llama como.
SCHUDEL LUIS.- Si, no puedo consultar a mi madre, no le puedo responder... porque no lo se, ella si lo sabe, yo no me acuerdo, no es que no lo sepa, no me acuerdo, me entiende lo que le digo.
DR. DULAU DUMM.- Sí, sí, señor presidente no se si puede haber alguna, consulta en ese efecto... pero yo pediría en todo caso que se aportaran datos de la persona que era la novia del hermano del señor, habida cuenta que, por considerar que ella podría, eventualmente aportar datos de los compañeros, de su hermano o de las personas que podrían haber estado estudiando, bueno.
DR. DURAN.- Sí, posteriormente lo podrá acompañar...
SCHUDEL LUIS.- Bueno.
DR. DURAN.- Entonces, en el mismo sentido que va a acompañar los datos de las personas y del domicilio que nos faltan
SCHUDEL LUIS.- Perfecto.
DR. DURAN.- Podremos dejar la debida constancia.
DR. DULAU DUMM.- Nada más.
DR. DURAN.- Dra Vedio.
DRA. VEDIO.- Sí señor presidente, no para hacer una pregunta, sino para traer a colación una declaración testimonial que se prestó en esta Cámara... es la segunda vez que aparece en este Juicio el episodio de 62 y 139 y la primera vez fue por declaración de la Señora Delia Beratz, hermana de Ruben Beratz, desaparecido, que también se conectó con el ingeniero Reguerín, que aportó datos similares...la familia Beratz, es una familia de Coronel Pringles... el secuestro obviamente fue en la misma fecha y la señora Beratz, también aportó los apellidos de Carpani y Morel, que son dos estudiantes desaparecidos que podrían haber desaparecidos en la misma época, nada más... gracias.
DRA. GONZALEZ VIVERO.- No tengo ninguna pregunta.
DR. DURAN.- No va hacer pregunta doctora. Señor defensor oficial, no va hacer preguntas. Bueno, vamos a dar entonces por finalizada la audiencia, solamente se va a ratificar un acta.-