DR. DURAN: A la Audiencia designada del día de la fecha, hoy 10 de mayo del año 2000, comparece ante el Tribunal integrado por los doctores Julio Víctor Reboredo, Leopoldo Héctor Schiffrin y Alberto Ramón Duran, contando con la presencia del señor Fiscal ante la Cámara, doctor Julio Amancio Piaggio, del señor Defensor Público Oficial ante la Cámara, doctor Ricardo Alberto Gonzalez, en representación de la Asamblea permanente por los Derechos Humanos La Plata, el doctor Claudio Avalos, en representación por la Asociación de Ex-Detenidos-Desaparecidos, la doctora Mónica Gonzalez Vivero, por la Secretaría, la doctora María Florencia Alconada, una persona previamente citada a los fines de prestar Declaración Testimonial, se le recuerda que debe producirse con veracidad, respecto a todo lo que supiere o le fuese preguntado, de lo contrario eventualmente podría resultar condenada por el delito de Falso Testimonio de conformidad con lo prescripto en el Artículo 275 del Código Penal, quién resultó ser y llamarse?

REZZANO MARIA: María del Carmen Rezzano.

DR. DURAN: A quien en primer término se le requiere que preste Legal juramento o promesa de decir verdad de acuerdo a sus creencias, ante lo cual responde?

REZZANO MARIA: Prometo decir verdad.

DR. DURAN: Su D.N.I.?

REZZANO MARIA: 5.814.143

DR. DURAN: Acérquese al micrófono por favor, y hable lo más...

REZZANO MARIA: Cerca posible.

DR. DURAN: Cerca posible, porque la Audiencia es absolutamente grabada.

REZZANO MARIA: Perfecto.

DR. DURAN: Y posteriormente es transcripta. Nombre de su padre?

REZZANO MARIA: Raúl Rezzano.

DR. DURAN: Vive?

REZZANO MARIA: No.

DR. DURAN: Nombre de su madre?

REZZANO MARIA: Antonia Peti.

DR. DURAN: Vive?

REZZANO MARIA: ....

DR. DURAN: Su estado Civil?

REZZANO MARIA: Viuda.

DR. DURAN: Su domicilio actual?

REZZANO MARIA: 4, N° 1365.

DR. DURAN: La Plata?

REZZANO MARIA: La Plata.

DR. DURAN: Bien. Su ocupación o profesión?

REZZANO MARIA: Arquitecta.

DR. DURAN: Respecto a las Generales de la Ley, obviamente que le competen, porque usted va a prestar testimonio en esta Causa, registrada bajo el número 838 y también 1342, del Tribunal, en Habeas Corpus interpuesto en favor, por la desaparición de Tello Pablo Daniel, quien resulta ser su esposo.

REZZANO MARIA: Mi esposo, razón por la cual las Generales de la Ley le comprenden por el vínculo de parentesco que lo une con el mismo, esto no implica o mejor dicho, esto no la releva a usted de producirse con veracidad respecto de todo lo que supiera, entonces el Tribunal en primer término va a escuchar lo que usted pueda aportarnos en la investigación que est abocado para el esclarecimiento de estos hechos y posteriormente le formularemos las preguntas que sean de interés. Correcto?

REZZANO MARIA: Correcto.

DR. DURAN: Bueno, queda con su palabra.

REZZANO MARIA: Eh, mi marido junto con su hermano Rafael Tello, fueron secuestrados en el Astillero donde trabajaban, creo recordar que se llamaba Cuartón, el astillero en San Fernando o Tigre, no tengo precisiones, por la tarde del 31 de mayo de 1978. Yo fui secuestrada por la noche de ese mismo día, volviendo del trabajo, de mi domicilio particular, en ese momento en la calle Anchorena, entre España y Ayacucho, creo que después se llamó Carlos Gardel esa calle, en La Lucila. Al ingresar en mi domicilio, que era al fondo de un chalet que estaba adelante, en el pasillo me intercepta una persona que luego por varios este, y además lo he visto, es el llamado "Turco Julián", yo no recuerdo en este momento el nombre pero es muy conocido, me intercepta, me apunta con un arma, me dice que no me asuste que no es un asalto, cuando yo ingreso a mi casa, debían estar mis hijos, yo llego tarde a casa porque mi marido me iba a buscar a la estación de trenes, yo venía desde el centro de trabajar, esperé‚ mucho tiempo, se hizo muy tarde y me fui directamente para casa, ‚l me iba a buscar con mis dos hijos. Entonces cuando llego a casa, la casa... ingreso a la parte de la cocina, de ahí no me dejaron moverme, había unas cuatro o cinco personas, no estaban mis hijos... bueno, me sientan en una silla, me hacen una serie de preguntas de cosas que yo desconocía, me llevan hacía la casa de adelante de los dueños de, en realidad de la casa que era alquilada, que vivíamos nosotros... un matrimonio Alemán, grandes, personas grandes, no recuerdo el apellido, habían dejado con ellos, estaban mis hijos... en ese momento los estaban apuntando con ametralladoras, a este matrimonio mayor y a mis hijos, los chicos tenían en ese momento, dos y cuatro años. De las varias personas que había ahí, yo después con el tiempo por supuesto en esa instancia no conocía a nadie, identifico a "Colores", Juan Antonio del Cerro y una persona que luego es nombrada ahí adentro del campo donde me llevan que es "El Banco", que era "Kung Fu", yo supongo que era esa misma persona que estaba con guantes negros y ametralladora apuntando a mis hijos, supongo, no lo puedo aseverar, no lo vi dentro, para asociarlo con esa circunstancia en mi casa. Yo soy llevada en un auto, mis hijos quedan al cuidado, con estas personas, que al otro día los entregan a mis padres, a mis hijos... en un... creo recordar un Ford Taunus, me llevan acostada en el asiento, así que no veo hacia donde me llevan y dos personas y una atrás conmigo, y otro auto evidentemente porque todas esas personas iban en otro auto también que no me acuerdo que marca de auto era. Cuando llegamos a ese lugar que era... el auto baja, hay como una bajada, un portón, en ese momento me habían puesto una venda en el auto, y ingreso a ese lugar que me dicen, como a todos por supuesto, que no tengo que repetir mi nombre, me dan un código, creo recordar que era G-45, pero era una letra y un número, y que no tengo que repetir nunca m s mi nombre, en realidad que ya no tenía nombre. Cuando ingreso me sientan en una silla y ya mi marido y su hermano estaban dentro de ese Campo. En el momento yo me mareo, me descompongo, no me acuerdo la situación y viene una persona que me toma la presión, yo no se, le debo de haber dicho doctor o algo, y me dice: yo soy tan preso como vos y me llamo Víctor, yo identifiqué‚ en ese momento como una tonada Cordobesa o provinciana, que después ahí adentro le decían el "tordo", bueno, la primer persona que habla conmigo, en ese momento estaban torturando a mi marido, obviamente yo reconocía sus gritos y preguntaron el nombre de mis hijos. A partir de ese momento nos ponen en una especie de pasillo, calculo yo ancho donde estábamos todos juntos, eso fue a la noche del 31 de mayo y encuentro que también estaba mi cuñada, mi concuñada Mariana Arcondo. Después en el transcurrir de las horas, es muy difícil precisar, si es el otro día, también estaban, resultamos juntos, dos personas que yo conocía que son Claudia Estevez y Rufino Almeyda, que también habían sido golpeados y torturados. A mi personalmente no me torturaron ni me golpearon. En el transcurrir del tiempo nos llevan a una, como una sala calculo, donde nos tomaron datos y me hacían preguntas y alcanzo a ver en el trasluz de la venda, era una oficina chica, como si hubiera pegados en las paredes listados o nombres calculo, no se podía precisar. En ese momento, algunas de las personas que estaban en mi casa, empiezo a reconocer los nombres que se decían estando en mi casa, como "Cristón, Turco", "el Turco Julián" y "Colores", yo posteriormente para no hacer, tratar de hacer un relato ordenado, tengo un reconocimiento de Juan Antonio del Cerro, porque Declaro dos veces, con posterioridad, una... Bueno, en los Tribunales de San Martín, donde se hace el careo con Juan Antonio del Cerro, y concurrí con mi cuñada Mariana Arcondo y acompañada de un Abogado que había puesto la Embajada Francesa, porque tenemos todos la nacionalidad Francesa y luego declaro en el Juzgado, yo no se si es el número 6, yo se, creo que es el Juez Pons en Capital Federal, donde eso es un Reconocimiento nuevamente de Juan Antonio del Cerro, pero eso es, fue el reconocimiento nada m s, el anterior fue un careo, con la persona al lado y tuve que reconocerla. Por eso es muy difícil hacer el relato ordenado, yo hablo de las personas que luego reconocí, de todos modos, dentro del, estando en El Banco... cómo se yo que es El Banco?. Porque... en ese momento no sabía, transcurrido el tiempo tampoco sabía, yo viajo con mis hijos a Venezuela donde estoy dos años, cuando regreso vuelvo a hacer un viaje que es en el año 83, que me llevan unos amigos que habían estado y me señalan el lugar camino a Ezeiza, yo ahí se que eso es El Banco, no sabía a donde había estado... sí escuchábamos ruidos de aviones, pero era muy difícil precisar solamente por eso, en el lugar estábamos, luego nos trasladaron a un tubo, una pequeña celda, con Mariana Arcondo, donde permanecimos los dieciseis días, en ese transcurso dos veces pude estar con mi marido, una vez lo llevaron o me llevaron, no recuerdo al tubo donde estaba ‚l, no lo vi, no nos dejaban bajar las venda... me dijo que estaba muy golpeado, que tenía costillas rotas, me preguntó por mis hijos, que en ese momento no sabía que había pasado, pero a los pocos días, no puedo calcular, decían que había Hepatitis o que estaban muy sucios, nos sacan a todos de los tubos. Bueno, además me había olvidado de decirlo, que cuando entramos nos pusieron grillos o sea una cadena en los dos tobillos, y nos decían los números de las llaves de esos candados, que no debíamos olvidarlos, si no no salíamos nunca de ahí, por supuesto no me acuerdo el número, no se si lo recordé en algún momento. Entonces era muy difícil caminar, nos llevaban de a uno, y pasamos por un lugar que había olor a comida, y luego como un patio que posteriormente con la Conadep estuvimos trabajando y fuimos a reconocer el lugar y efectivamente... Bueno, cuando fuimos a reconocer el lugar, evidentemente habían cambiado de destino, estaba... era un comedor, creo que hay un Destacamento Femenino de la Policía, no s‚ si actualmente, pero en ese momento que fuimos con la Conadep... Pasamos a una especie de terraza, porque yo veo bajo la venda que tenía como brea, terminación de terraza, estábamos ahí, a todos nos tenían, no nos podíamos mover lógicamente, ni hablarnos, ni mirar... pero un poco nos fuimos diciendo quiénes eramos, y un poco nos fuimos poniendo, quedó mi marido al lado, en ese momento otra persona también, que creo que fue Claudia Est‚vez, me dice que fueron ellos secuestrados posteriormente, que mis hijos ya estaban con mis padres, entonces eso hablamos con mi marido, que estaba un poco mejor, no lo golpearon m se pero igual no estaba bien, esas fueron las dos oportunidades en que lo vi, y al lado de él estaba Rafael, mi cuñado también. Después, bueno, nos volvieron a llevar a los tubos y nunca más tuve contacto con él. En el momento de que nos dan la... ah, me estaba olvidando, en otras circunstancias, porque nos levantaban a la mañana, pateaban la puerta del tubo y se escuchaba tropa de pie, por ejemplo esas cosas... que es muy difícil pararse y teníamos que decir el código de cada uno, todas las mañanas, en un momento que abren, yo recuerdo que abren la puerta y me desmayo, me llevan a enfermería, bueno, supongo que era una enfermería, me ponen en una camilla y hay una persona que me pregunta cómo me llamo, una mujer... cuando le doy mi apellido, me dice, que ella fue alumna de mi hermana en la Facultad de Odontología, mi hermana era Odontóloga, me da alcohol, me reanima, me dice que me quede tranquila, que ella piensa que yo voy a quedar en libertad, me dice que se llama Laura Crespo, que est ella, su marido y su hermano... no s‚ los nombres y cuando ya me reanima y me acompaña a llevarme al tubo, me dice que me levante la venda, cosa que producía mucho pánico ahí cuando a uno le decían que se levante la venda, y la alcancé a ver, era una chica joven, calculo en estos... es muy difícil, en ese momento ‚ramos todos jóvenes, calculo que tendría unos 25 años, de pelo corto, castaño y de ojos celestes, que creo que le decían Estela ahí adentro... es la única persona a la que yo vi, a Laura Crespo, no sé el nombre de su marido ni el de su hermano que también estaban ahí... por supuesto vi a mi cuñada, desde ya porque compartíamos el tubo. A los, estuvimos 16 días, el día 16... ellos leían listas de libertades, que a veces eran ciertas y a veces no, era todo un mundo bastante, paralelo a la realidad. Bueno, leen las listas... pero además quiero decir que yo, no los vi, pero sabía que estaban, además de las personas que mencioné‚, Hebe Cáceres, Franco Sotarel, yo no los vi, pero sabía que estaban, que eran amigos de mi marido, amigos nuestros bah... El hermano de Silvia Marin que era una chica que estudiaba Arquitectura conmigo y después supe, no en ese momento, que también estaba otra persona conocida que la habían llevado desde el hospital, que estaba operado, que es Surriol, de apellido. Después vienen dos personas que pertenecían, le llamaban El Concejo, o sea gente que hacía mucho tiempo que estaba Secuestrada o tal vez viniera de otros Campos de eso yo no se, entonces que nos ayudaban a ir al baño y demás, entre esas personas que teníamos más contacto, era Bea que después en el trabajo con la Conadep, la identificamos como Beatriz Longui, y Víctor que era el tordo, ellos siempre pasaban cuando podían y a veces nos podían, que era mucho riesgo, pequeños papelitos de mensajes, entre mi marido, mi cuñado y nosotros... pero eso era muy excepcional, de mucho riesgo. Cuando nos van a sacar, que nos daban la libertad, a sacar los... el candado, los grillos... bueno, no sé cómo se llamaban, las cadenas que teníamos en las piernas, la persona que me los saca, que no me dice quién es, tal vez fuera Bea, porque era la voz que yo més escuchaba, pero no puedo decir quién es... no me da el nombre, pero me dice que es de Punta Lara y me da una dirección, yo no me acuerdo, que después cuando estuve dispuesto a ir a ver a la familia, me dijeron que ya le habían avisado a la familia que esta persona estaba ahí, pero ella no me dice el nombre, por eso puedo suponer que es Bea porque no me dice, pero eso sí no lo puedo recordar... cuando nos tienen esperando para... era la libertad, nosotros no sabíamos lo que era, nos dan plata a cada uno, en ese momento estábamos con mi cuñada y otra persona Ferreyra de apellido, una chica, no se cuántos seríamos, cinco o seis calculo, nos dan plata, hay un ruido como una caja registradora, no se, una caja antigua, bueno antigua ahora, y nos dan plata para irnos, para tomar un micro, no se, uno agarraba la plata y a mi me devuelve "El Turco Julián" que a veces venía a conversar al tubo con nosotros, sin verlo, yo no lo veía a él, de cualquier cosa hablaba... me da un D.N.I., yo supongo que es mi D.N.I. y cuando nos sacan se abre el portón, era un día de lluvia, más o menos 15 o 16 de junio, porque eran 16 días, nos suben a una camioneta por la parte de atrás, íbamos sentados como si fueran asientos frente a frente, por eso no se calcular que personas, se que Ferreyra bajó, iba con nosotros y en el mismo lado y mi cuñada Mariana Arcona, nos dejan en Camino Negro, calculo serían las doce de la noche, la una, nos dijeron que no nos teníamos que sacar la venda hasta que dejemos de escuchar el ruido de la camioneta, que no nos demos vuelta... yo creo que habrán pasado tres horas sin movernos, porque uno no sabe que es lo que tiene que hacer en realidad, bueno, hasta que nos levantamos la venda y realmente estábamos solos en el Camino Negro, no había más nada... cuando nos sacamos la venda, subimos al micro, eso que nos habían dado no, es como si ahora hiciera uno eso con dos pesos, no alcanzaba para nada... entonces nos fuimos al fondo y hay otra persona que iba en el micro que nos pagó el transporte, sin preguntarnos nada, calculo que el aspecto que teníamos no era una cosa muy usual a esa hora de la noche, volvimos a... cuando llegamos a La Plata, fuimos... bajó primero, tomamos un taxi, cuando bajó mi cuñada en la casa de unos parientes... ha, porque nos pedían la dirección a donde íbamos cuando nos íbamos de ahí, y después yo fui para mi casa y pagamos el taxi. Ese fue el breve relato digamos, de lo que voy recordando de todo el período de los 16 días, en los cuales vi, no lo vi, a mi marido dos veces, y a mi cuñado Rafael, y a las personas que menciono. Con el tiempo, calculo que en el año 84, cuando empieza el trabajo de la Conadep que fueron surgiendo estos nombres, que voy diciendo, que en ese momento yo no sabía, y fuimos al reconocimiento del Banco, con posterioridad es que yo hago, me citan a Declarar en estos Tribunales de San Martín y en Capital Federal, en los Juzgados Federales, y tiempo después yo no recuerdo pero ya evidentemente terminado el trabajo de la Conadep y yo no puedo precisar si se había iniciado el Juicio o no, me llevan... que no lo pude encontrar, una fotocopia de la Declaración de una persona que estaba detenida en la Unidad 16, no se si es Caceros, no se cual es la Unidad 16, de apellido Baeyo, Estanislao Baeyo, que declara haber visto a mi marido y a mi cuñado, mencionándolos como los Franceses, cosa que me dio a entender que ya había hecho un pedido evidentemente Francia porque en ese lapso, si no por que le iban a decir Franceses, bueno, que eran carpinteros que estaban muy golpeados, yo recuerdo ese relato, no lo pude encontrar la copia, pero está adentro de la Conadep, y que estaban en el Casco... quiere decir que del último traslado grande, del cual me han relatado que hubo desde El Banco, según esta persona pudieron haber sido trasladados al Casco, porque en principio pensábamos cuando supimos de este relato, del último traslado, que ese había sido el último... yo no pude, pero eso me imagino que estar en archivo, constatar si esto es personal... lo que dijo. Nada m s. Bueno, no s‚, si me quieren hacer preguntas, porque no s‚...

DR. DURAN: Doctor Reboredo?

DR. REBOREDO: Señora usted puede dar alguna, se le ocurre alguna explicación a los Secuestros de su cuñado, de su marido, y al suyo propio... es decir, ustedes tenían alguna Militancia, Universitaria...

REZZANO MARIA: No, no, ‚l había sido... Universitaria sí, pero estábamos, hacía tiempo, yo no se el...

DR. REBOREDO: O Sindical, de su marido?

REZZANO MARIA: El fue en su momento, pero años atrás, había estado trabajando en los Astilleros Río Santiago, años atrás, no habían nacido los chicos... supongo que debe de haber sido eso... uno, es difícil vincular el origen...

DR. REBOREDO: Estuvo un tiempo trabajando en los Astilleros entonces?

REZZANO MARIA: Sí, años atrás sí...

DR. REBOREDO: Acá en Río Santiago?

REZZANO MARIA: Sí, sí, pero no es de ahí de donde lo secuestran, es de otro Astillero que estaba trabajando acá ...

DR. REBOREDO: En Tigre, usted dijo...

REZZANO MARIA: En Tigre o San Fernando, no s‚ bien... no recuerdo la dirección.

DR. REBOREDO: La dirección es de Tigre, de ese Astillero.

REZZANO MARIA: Entonces es Tigre... yo estuve luego con los dueños, porque se llevaron a todos del Astillero, a los dueños también... hicieron un simulacro de Fusilamiento, y creo que los dejaron en el camino... yo estuve con los dueños después, del Astillero...

DR. REBOREDO: Y el secuestro suyo obedece a que, la relación que tenía con...

REZZANO MARIA: Y seguramente... y además calculo como un elemento de presión, porque lo primero que me preguntan es cómo se llaman mis hijos, cuántos años tienen y los datos de los chicos... calculo que es así.

DR. REBOREDO: Usted trajo alguna fotografía de...

REZZANO MARIA: Sí.

DR. REBOREDO: Y características físicas de su marido o algún rasgo que pudiera individualizarlo, como cicatrices o fracturas de algún hueso que hubiera tenido...?

REZZANO MARIA: No recuerdo, seguramente fracturas porque jugaba al rugby y jugaba mucho al fútbol, pero no una cosa así muy notoria, lo que recuerdo que él, de muy joven, recién estábamos de novios, fue atendido en el Policlínico, no me acuerdo el médico, porque tenía neuralgias y era al sacarle una placa tenía, de chico jugando con un coso de aire comprimido, tenía un balín que le había quedado, no se en que, derecho o izquierdo, pero más o menos a esta altura, que presionaba el Trigémino y eso es lo que le provocaba los dolores, cuando tendría, esto 18 años más o menos, no se cuando fue lo del balín no... yo lo único que recuerdo, que evidentemente estaba, no se podía extraer, después otra cosa así muy notoria no...

DR. REBOREDO: A usted cuando la liberan, lo hacen juntamente con su cuñada?

REZZANO MARIA: Sí.

DR. REBOREDO: Y cuánta gente más?

REZZANO MARIA: Yo creo que ‚ramos cuatro o cinco, porque esa camioneta fue parando y fue dejando gente... quiénes estuvimos... ahí en Camino Negro, eramos tres personas, esta chica Ferreyra, Mariana y yo... pero fueron bajando a otras personas... pueden ser seis, no se si cabían más, de caber... estábamos todos amontonados en todos lados, así que yo calculo que serían seis personas...

DR. REBOREDO: Y testigos que hayan presenciado su Secuestro?

REZZANO MARIA: Eh... y el matrimonio dueño de la casa, que queda con mis hijos...

DR. REBOREDO: Los que se quedaron con sus hijos...

REZZANO MARIA: Sí, sí, sí, porque delante de ellos me llevan...

DR. REBOREDO: Qué cantidad de gente fue, además del "Turco Julián" que parecía que era el que comandaba al grupo...

REZZANO MARIA: Sí... sí, sí...

DR. REBOREDO: Qué cantidad de gente entró a su casa?

REZZANO MARIA: Había, cuando yo entré a la cocina, había dos personas, no se quienes eran pero, su actitud era muy particular, no parecían con el tiempo observando, pertenecer exactamente a las Fuerzas que me secuestraron, pero bueno, estaban ahí y dos, tres, cuatro habrían en mi casa, y cuando fuimos a la casa de adelante que estaban con mis hijos, había dos personas más, así que seis por lo menos, excepto que hubiera alguien más en mi casa que yo no viera...

DR. DURAN: Un segundito por favor.

REZZANO MARIA: Sí...

DR. DURAN: Sí, puede continuar?

DR. REBOREDO: Lo hicieron a cara descubierta ellos?

REZZANO MARIA: Sí, sí, a cara descubierta...

DR. REBOREDO: Alguno con uniforme?

REZZANO MARIA: No, ninguno... ninguno tenía uniforme, no.

DR. REBOREDO: El automóvil presentaba alguna característica como pertenecer a alguna Fuerza de Seguridad?

REZZANO MARIA: Era un Ford Taunus, esos que tienen techo negro y era oscuro, presumiblemente bordo o marrón, y el techo negro, no, un auto común... eran dos autos, yo me acuerdo de ese que es al que subí, el otro no se que marca era...

DR. REBOREDO: Durante su permanencia en El Banco, vio mujeres embarazadas?

REZZANO MARIA: No... yo la única persona que vi es esta chica Laura Crespo, ver no... no, lo que no quiere decir que no haya, yo no vi ni tuve conocimiento...

DR. REBOREDO: Y algún movimiento especial, algún operativo que hubiera llamado la atención dentro del Banco, durante su permanencia...

REZZANO MARIA: Sí, sí, operativos había siempre, ahí se escuchaba que salían en una ambulancia... no, operativos había siempre, y el tubo nuestro quedaba enfrente, porque eso veíamos por la (ininteligible) de un ropero o de algo así, en el cual iban a sacar ropa limpia supuestamente, cuando sacaban a la gente que estaba ahí, calculamos que a reconocer a alguien, lo sacaban y los volvían a llevar... inclusive siempre escuchábamos que comentaban, que buscaban ropa de hombre, del tamaño más grande y era toda chica, entonces decían, acá todos son jóvenes, porque no hay ninguno que sea más grande, porque no encontraban ropa... funcionaba como un ropero, pero sí, operativos sí, claro que se hacían, se escuchaba eso era... entraba gente, que sacaban, digamos, eso era permanente...

DR. REBOREDO: Movimiento diario, permanente?

REZZANO MARIA: Sí, sí, sí... a cualquier hora.

DR. REBOREDO: Con relación a las torturas que usted dijo, a usted no la torturaron...

REZZANO MARIA: No...

DR. REBOREDO: Pero, tuvo conocimiento de compañeros de cautiverio suyos que también hayan sido torturados...

REZZANO MARIA: Sí, sí, en general, en general yo diría que no conozco otros casos, conozco poca gente que haya estado ahí, pero lo común era precisamente pasar primero por la tortura, obviamente... sí, sí, sí...

DR. REBOREDO: Y de quiénes...

REZZANO MARIA: Además porque se escuchaban...

DR. REBOREDO: Y de quiénes se encargaban de las torturas?

REZZANO MARIA: Sí, "Colores" que había inventado, se escuchaba que se decía, que había inventado una especie de picana eléctrica, o electrónica, permanente... "Kung Fu" que siempre estaba golpeando una cadena... se escuchaba eso permanente, el ruido de las cadenas, después otro que le decían "Catorce", no se quien ser ese, seudónimos... después había, ahora me acuerdo, una... alguien que siempre le decían PEDRO, que estaba asociado con el candado, que tenía la llave de ese portón, pero no es que era PEDRO, sino que, todos eran PEDROS, los que tenían el candado eran PEDRO, ahora me acordé eso... lo que sí después una vez, nos llevaban al baño, una vez nos dieron pasta dental a lavarnos... cuando voy... con el dedo, por supuesto, cuando bajo la venda veo que era celeste y decía Ejército Argentino.

DR. REBOREDO: Ejército Argentino ?

REZZANO MARIA: La pasta, sí.

DR. REBOREDO: Bueno, muy bien. Gracias.

DR. DURAN: Doctor SCHIFFRIN.

DR. SCHIFFRIN: Señora, lo que quería preguntarle era, sus declaraciones en San Martín fueron ante la Cámara o ante un Juzgado ?

REZZANO MARIA: Fuimos a la Cámara de San Martín.

DR. SCHIFFRIN: O sea, bastante nueva, porque la Cámara de San Martín...

REZZANO MARIA: En qué época...?

DR. SCHIFFRIN: No, empezó a funcionar en el año 86, no.

REZZANO MARIA: No sería Cámara entonces, pero fuimos a San Martín, que fue cuando hubo que hacer careo con ANTONIO DEL CERRO.

DR. SCHIFFRIN: Claro.

REZZANO MARIA: Y fue antes del juicio que hubo a los...

DR. SCHIFFRIN: Ah, entonces tiene que ver... claro, usted está declarando en uno de los juicios que se hicieron en primera instancia y después pasaron a la Cámara Federal de la Capital.

REZZANO MARIA: Exacto. Porque después fui al... yo creo recordar que era el Juez PONS del Juzgado Nro. 6, a lo mejor me equivoco completamente y PONS es de San Martín.

DR. SCHIFFRIN: Un Juzgado Federal de la Capital...

REZZANO MARIA: De la Capital, donde fuimos a hacer el reconocimiento, no careo, sino reconocimiento, y ahí ‚ramos ya cinco o seis personas.

DR. SCHIFFRIN: Era de quién ese reconocimiento ?

REZZANO MARIA: Era ?

DR. SCHIFFRIN: A quién se le hacía el reconocimiento ?

REZZANO MARIA: A JUAN ANTONIO DEL CERRO.

DR. SCHIFFRIN: Perfecto... a Colores.

REZZANO MARIA: Todo esto antes, eh, del juicio, así que tiene que haber sido antes del 85.

DR. SCHIFFRIN: Usted declaró en el juicio a los Comandantes ?

REZZANO MARIA: No, no, tenía prevista una situación, pero no...

DR. SCHIFFRIN: Pero no declaró. Bueno, entonces es la primera vez en realidad, que declara en un juicio de este tipo, porque los otros eran para reconocer, en primera instancia, a torturadores.

REZZANO MARIA: Mmm.

DR. SCHIFFRIN: Aparte de Colores y del Turco JULIAN, acá nos han mencionado en otra audiencia, una serie de nombres, también de torturadores, no... como, CACHO, GUASTAVINO, otro que le decían PADRE, otro, ROLANDO, CALCULIN...REZZANO MARIA: Sí, CALCULIN... cierto.

DR. SCHIFFRIN: SOLER...

REZZANO MARIA: Ese es el que manejaba la camioneta cuando... cuando me sacaron.

DR. SCHIFFRIN: Había otro, PACO...

REZZANO MARIA: Sí.

DR. SCHIFFRIN: CENTENO...

REZZANO MARIA: Exacto.

DR. SCHIFFRIN: Y uno, que no est claro, parece que fueras TEDES...

REZZANO MARIA: No.

DR. SCHIFFRIN: Bueno, muchas gracias.

DR. DURAN: Señor Fiscal General.

DR. PIAGGIO: Señor Presidente, quisiera que se le pregunte a la testigo, si conoció a alguien por el nombre de ESTELA PEREZ.

REZZANO MARIA: ESTELA PEREZ ?

DR. PIAGGIO: Que oficiaba de enfermera.

REZZANO MARIA: Ah, puede ser que yo entonces que, la ESTELA que yo suponía que era ESTELA, es LAURA CRESPO, y no era ESTELA. La persona que me atendió y que hacía de enfermera ahí, era LAURA CRESPO... yo suponía que era ESTELA, pero evidentemente es otra persona.

DR. PIAGGIO: Su marido y su cuñado conocían a ELIZABE URIOL ?

REZZANO MARIA: Sí.

DR. PIAGGIO: Recuerda que se le haya mencionado como compañero de cautiverio a unos hermanos PE¥A, JESUS e ISIDORO?

REZZANO MARIA: Eso lo supe después, porque coincidentemente, el padre de los hermanos PEÑA, era muy amigo de la infancia con mi padre. Entonces cuando yo soy liberada, el papá de estos muchachos lo va a ver a mi padre para ver si yo sabía algo. Yo ellos no sabía que estaban ahí, nunca escuché nombrar, supe después que habían estado ahí... después sabía que había personas de la accidentada... bah, accidentada, en enfermería, cuando me llevaron, que también eran dos hermanos, después supongo que pueden ser hermanos RIOS, que me decía esta chica que hacía de enfermera, que había gente que estaba herida ahí adentro. Pero son diferencias que uno hace después, no puedo...DR. PIAGGIO: Y alguna persona de sexo masculino que tenía el cabello pelirrojo ?REZZANO MARIA: Rojo ?DR. PIAGGIO: Pelirrojo.REZZANO MARIA: No... que yo haya visto ?

DR. PIAGGIO: O que yo haya sabido de la existencia allí ?

REZZANO MARIA: Secuestrado también ?

REZZANO MARIA: No.

DR. PIAGGIO: Y aparentemente falleció por la tortura, según el testimonio de ELIZABE.REZZANO MARIA: No.DR. PIAGGIO: Usted creo que ya contestó esta pregunta, si vio mujeres embarazadas o tuvo conocimiento...

REZZANO MARIA: No, no, la verdad que no tuve... había gente mayor secu... son todas cosas que uno hace la imagen de lo que escucha; parecían personas mayores, por lo que le decían y por como hablaban, pero embarazadas no.

DR. PIAGGIO: Y alguien con el apodo de MATE COCIDO ?

REZZANO MARIA: No, no recuerdo.

DR. PIAGGIO.- Bueno, nada m s. Gracias.

DR. DURAN: Doctor AVALOS.

DR. AVALOS: Gracias. Sí, si la señora puede mencionar su propio apodo.

REZZANO MARIA: Mi sobrenombre es CUQUI, desde chica.

DR. AVALOS: La señora narró una suerte de detención de varias personas en conjunto en los astilleros. Puede relatar lo que sepa de esa detención ? por qué fuerza fue hecha y en qué lugar específico del astillero ?

REZZANO MARIA: Bueno, fueron al astillero... parece que llevaban a una persona a reconocer, por relatos posteriores, esto ni siquiera me lo dijo mi marido cuando tuve oportunidad de hablar con el, que iba una persona vendada en el auto, en un auto, que queda en el auto, entonces se llevan a todos... no se porque a todos tampoco, porque bastantes personas; estaban los dos dueños y calculo que... por lo menos dos empleados más también habría... y sería... habrá sido entre las dos y las cuatro de la tarde calculo... porque a mí me habrán llevado ahí, ya serían las ocho, nueve de la noche, y llevaban horas torturándolos.

DR. AVALOS: La totalidad de las personas detenidas en ese operativo en los astilleros fue entonces, más o menos qué números ?REZZANO MARIA: Por lo menos cuatro, porque eran los dos dueños, mi marido y el hermano, ahora después ya no puedo precisar.DR. AVALOS: Puede mencionar el nombre de los dueños ?REZZANO MARIA: No me acuerdo. Yo lo puedo buscar en agendas viejas, porque yo he tenido trato con ellos, viven en San Isidro, pero la verdad que no recuerdo en este momento.

DR. AVALOS: El nombre de los astilleros, podía ser H.R ?

REZZANO MARIA: A mí me sonaba CUARTON, EL CUARTON... no s‚.

DR. AVALOS: Cuando la señora narra su propia detención, se encuentra con el apodado TURCO JULIAN. Actuaba a cara descubierta ?

REZZANO MARIA: Sí, sí... en mi casa sí, a cara descubierta, sí.

DR. AVALOS: El resto del grupo de...

REZZANO MARIA: Todos a cara descubierta... nadie tenía...

DR. AVALOS: Si durante su detención, usted notó manifestaciones de antisemitismo ?

REZZANO MARIA: Sí, de parte del TURCO JULIAN, porque golpeaba el portón cuando llegaba y gritaba: heil Hitler y todos gritaban heil... y además había, ahora recuerdo, un señor, un muchacho, que era psiquiatra o psicoanalista, algo era, que era Judío, y bueno, y ahí lo... siempre le decían: si ganan estos vos sonastes, si ganamos nosotros vos sonaste, o sea, que vos sonaste le decían... estaba cerca nuestro, cuando estábamos tirados en el pasillo, esa persona.DR. AVALOS: El caso de su marido y su cuñado, est presentado en algún juicio en el exterior ?REZZANO MARIA: En FRANCIA.DR. AVALOS: Y con el permiso del Tribunal voy a leerle una serie de nombres reconocidos por su cuñada: MARIANO MONTEQUIN...

REZZANO MARIA: Sí, yo no lo vi, supe que estaba ahí también, sí.

DR. AVALOS: Una señorita MARGARITA.

REZZANO MARIA: No recuerdo.

DR. AVALOS: HERNAN RAMIREZ.

REZZANO MARIA: Sí, HERNAN RAMIREZ y ELSA, sí, como no... me había olvidado, sí, sí.

DR. AVALOS: ELSA. Podría ser ELSA MARTINEZ ?

REZZANO MARIA: ELSA MARTINEZ. Exacto.

DR. AVALOS: RAUL OLIVERA ?

REZZANO MARIA: No.

DR. AVALOS: Un Uruguayo ?

REZZANO MARIA: No.

DR. AVALOS: JULIO LAREU.

REZZANO MARIA: Ah, puede ser, porque cuando fuimos a los Tribunales Federales a hacer el reconocimiento, ahí ‚ramos varias personas; puede ser que sean carpinteros, algo así, porque yo lo asocio con un muchacho que conocí ahí, que estuvo en el El Banco, que no sabíamos que habíamos estado en el mismo momento, en el reconocimiento de Colores, y me parece que dijo que era LAREU el apellido... no s‚.

DR. AVALOS: Y era apodado El Carpintero dice usted ?

REZZANO MARIA: Este muchacho me decía que era carpintero... cuando lo vi en el Juzgado, eh... no s‚ si es la misma persona.

DR. AVALOS: MARIA ELENA BU¥ONE.

REZZANO MARIA: No.

DRA. AVALOS: Acerca de la pregunta que hiciera el señor Fiscal, yo quisiera agregar algunos datos de esta señor ESTER o ESTELA PEREZ, quizás para poder ubicarnos mejor; esta señora aparentemente vivía en una calle al borde de PUNTA LARA, en una casilla con Eucaliptos.REZZANO MARIA: Ah, entonces es la persona que me saca el candado... es esa persona.DR. AVALOS: Ese es el dato que usted sabía ?REZZANO MARIA: Claro, pero no me dijo el nombre, me dijo... no me acuerdo ahora, en PUNTA LARA, en al columna tal... me dio la seña, entonces puede ser esa persona.

DR. AVALOS: Es decir, la descripción de la casa coincide con la que usted...

REZZANO MARIA: Coincide, claro, sino no...

DR. AVALOS: Una mujer, NUCHA.

REZZANO MARIA: Escuchaban que la nombraban... sí, sí.

DR. AVALOS: Y, también dos personas, que figuran como POLACO GRANDE o POLACO CHICO...

REZZANO MARIA: No.

DR. AVALOS: O ANTEOJITO.

REZZANO MARIA: ANTEOJITO sí. Después había... da la impresión que una parejita joven, que le decían EL TURCO y la TURQUITA, que una de estas personas al ponerlos, parece que estaban separados y lo había puesto en un tubo, entonces le dijo: bueno, ahora los cazo, porque esto es como un barco y yo soy el capitán, entonces yo ahora los cazo y los ponía en un... una tomada de pelo, no se que era eso, pero ahí nombró TURCO y TURQUITA... y daba la impresión de que eran chicos jovencitos o más que nosotros en ese momento.DR. AVALOS: Sí. La pregunta se refiere a si, el vínculo entre este señor URIOL y su marido, que trabajaban en astilleros, tiene que ver con alguna participación sindical en común ?REZZANO MARIA: Claro, puede ser porque URIOL trabajó también en los astilleros me parece... RIO SANTIAGO.

DR. AVALOS: Usted conocía que formaban parte de un mismo grupo gremial o sindical ?

REZZANO MARIA: No... de mi marido sí, que era de... fue delegado creo, de una de las partes, calculo que de carpintería; de URIOL no tengo conocimiento.

DR. AVALOS: Y por último, si conoce algún caso de otros detenidos, compañeros o ex-compañeros de su familia ?

REZZANO MARIA: Cómo ?

DR. AVALOS: Sí, previamente o con posterioridad a la detención de su marido y su cuñado y suya, han desaparecido compañeros, me refiero a compañeros de militancia o compañeros de trabajo.

REZZANO MARIA: Sí, sí. Míos... de nosotros ?

DR. AVALOS: Sí.

REZZANO MARIA: Mi otro cuñado. En marzo de 1977, en Córdoba... ‚l ya estaba desaparecido... en el 76. Y después sí, conocidos uno después cuando el tiempo se va enterando, obviamente, de cantidad de personas que... inclusive también supe después, que en El Banco tuvo, no sé si simultáneamente, el arquitecto RAMIREZ, que fue profesor nuestro en la facultad, TITO RAMIREZ... eso lo supe después. Después hay un montón de gente que uno conoció en otras circunstancias, y que, nunca se sabe si lo compartió o no ese lugar, porque no se en que momento estuvieron ellos. Yo quería agregar algo que me fui acordando ahora, que cuando nos secuestran a mi marido a mí... nosotros teníamos un AMI8 rojo, del año 76; estaba en el taller mecánico, que quedaba en la calle MAIPU en Olivos, me acuerdo que COCO o algo así, se llamaba el mecánico. Tiempo después, al mes que yo salgo, intento recuperar el auto, porque el resto se robaron todo, llamo por teléfono y este muchacho, creo que se llamaba COCO el mecánico, me dijo: ya lo vino a retirar tu marido... porque ‚l le decía por el nombre: PABLO ya lo vino a retirar. Bueno, gracias le dije yo... no entendía en que circunstancias. Entonces evidentemente lo han llevado a retirar el auto... o sea, el auto robado, obviamente se han robado el auto digo, pero lo han llevado a ‚l, porque si no me dice: ya lo vinieron a retirar de parte de ‚l, pero evidentemente lo han llevado a retirar, así que el auto... me acordé ahora.DR. AVALOS: Puede ubicar la dirección de ese taller mecánico?REZZANO MARIA: No, en al calle MAIPU en Olivos... únicamente volviendo al lugar, pero de esto hace 20 años lo que hablo, quien sabe, un shopping debe haber ahí.DR. AVALOS: Bueno. Gracias.DR. DURAN: Doctora GONZALEZ VIVERO..

DRA. GONZALEZ VIVERO: Sí. Señora, usted no tiene alguna lista de la gente que vio y que se ha ido acordando a través de su relato ? Tiene confeccionado alguna lista que pueda dejar o que pueda... ?

REZZANO MARIA: Ah, no, pero la puedo confeccionar ahora...no, no la traje.DRA. GONZALEZ VIVERO: Sería importante si usted puede hacer una lista...

REZZANO MARIA: Lo que pasa que uno va recordando a veces al volver a relatar, va recordando cosas, eh... es difícil previamente decir: bueno, a ver de que me acuerdo.

DRA. GONZALEZ VIVERO: Por eso.

REZZANO MARIA: Inclusive por ahí mañana me acuerdo m s, pero al volver todo el recuerdo, van apareciendo... por eso cuando me decía nombres, ahí sí.DRA. GONZALEZ VIVERO: Bueno, yo le pediría que si usted puede recordar y la acerca...

REZZANO MARIA: Como no, por supuesto.

DRA. GONZALEZ VIVERO: Nada m s. Gracias.

DR. DURAN: Señor Defensor Oficial ?... el señor Fiscal General le va a hacer una pregunta más.

DR. PIAGGIO: Gracias. Señora, usted tiene conocimiento de alguna persona de apellido ARFUCH?

REZZANO MARIA: ARFUCH?

DR. PIAGGIO: Que haya trabajado en astilleros ?...la refenrencia es porque, el señor ARFUCH trabajaba en astilleros y fue secuestrado el 28 de mayo del 76, si bien son dos casi años antes....

REZZANO MARIA: En los astilleros de acá, RIO SANTIAGO ?

DR. PIAGGIO: Sí.

REZZANO MARIA: No, no lo conozco.

DR. PIAGGIO: Gracias.

DR. DURAN: No va a hacer m s preguntas señor Fiscal ?. Correcto. Señor Defensor Oficial, quiere hacer alguna pregunta ?. Bueno, vamos a dar por concluida la audiencia entonces, previa lectura de la doctora ALCONADA de la respectiva acta, posteriormente la rubricamos y no la molestamos más. Muchas gracias por su comparecencia.

DRA. ALCONADA: En la ciudad de La Plata...