Almeyda Rufino, Jorge 
 
La Plata, 14 de Marzo de 2001

 

DR. SCHIFFRIN: ... Cierre la puerta Señor Gamez. Hoy no hay policía... Secretaría, queríamos preguntarle sobre la custodia policial, que es necesaria para el desarrollo de la audiencia... debe haber un policía dentro del recinto.

Prevista para el día, con la comparecencia del testigo que acaba de ser llamado. En la ciudad de La Plata, a los 14 días del mes de marzo del año 2001 se reune la Cámara Federal de Apelaciones del circuito, con la presencia del Señor Juez, doctor Julio Víctor Reboredo y el que habla Leopoldo Schiffrin, encontrándose también presente el señor Fiscal General ante la Cámara, doctor Julio Amancio Piaggio, el señor Defensor Público Oficial, doctor Ricardo Gonzalez, la doctora Alicia Peralta por la Asamblea permanente por los Derechos Humanos La Plata, la doctora Mónica Gonzalez Vivero, por la Asociación de Ex-detenidos-Desaparecidos, actuando el Tribunal con la Secretaría de la Doctora María Antonieta Perez Galimberti. En éste Estado comparece una persona previamente citada, a la cual se le informa acerca que del Código Penal en su artículo 275 castiga a quien llamado declarar como testigo no dice la verdad o lo oculta al tribunal y al mismo tiempo de acuerdo con lo que prescribe la ley procesal, se le solicita que preste Juramento según sus creencias religiosas o sino Promesa formal de decir en todo cuanto manifieste. Jura usted o sino promete decir la verdad en todas sus manifestaciones ante este Tribunal?

ALMEYDA RUFINO JORGE: Sí, Prometo.

DR. SCHIFFRIN: Bien, entonces empecémos el interrogatorio de formal, en primer lugar nombre y apellido completo.

ALMEYDA RUFINO JORGE: Rufino Jorge Almeyda.

DR. SCHIFFRIN: Bien, nombre del padre y de la madre, y si viven?

ALMEYDA RUFINO JORGE: Daniel Adolfo Almeyda y María Antonieta Pividal...

DR. SCHIFFRIN: Viven?

ALMEYDA RUFINO JORGE: Sí... 

DR. SCHIFFRIN: Segundo y en tercer término. Lugar y fecha de nacimiento suyo?

ALMEYDA RUFINO JORGE: La Plata, 4 de Mayo de 1956.

DR. SCHIFFRIN: Bien, entonces por consiguiente es de nacionalidad Argentino. Estado civil?

ALMEYDA RUFINO JORGE: Casado.

DR. SCHIFFRIN: Bien. Profesión, Oficio.

ALMEYDA RUFINO JORGE: Ehhh, carpintero.

DR. SCHIFFRIN: Bien, lugar actual, domicilio

ALMEYDA RUFINO JORGE: Calle 49, número 843.

DR. SCHIFFRIN: Bien. Cual número de documento está incorporado al acta, así que ya lo dejo de preguntar... Bien, ha sido señor Almeyda llamado por el Tribunal a declarar en la causa De la Cuadra, que lleva el número 70 de la Secretaría Unica. De todos modos ya conocemos que usted ha sido mismo víctima, no es cierto... de Terrorismo de Estado de manera que es evidente que tiene un interés para en el esclarecimiento de los hechos y en el curso del proceso pero esto ni lo exime de decir la verdad en el sentido más estricto, ni por otro lado quita de acuerdo con el conjunto, las circunstancias históricas en que nos estamos moviéndonos, valor a sus declaraciones, hecha esta introducción le pedímos que haga un relato propio de las circunstancias por usted vividas de lo que pueda aportar sobre la suerte de otras personas también víctimas, cuyo destino tratamos de determinar y desde luego el tribunal formará una causa aparte después con esta declaración, por ser usted mismo una víctima y bueno entonces lo invito, lo dejo en uso de la palabra y luego, jueces y partes haremos las preguntas que nos parezcan convenientes... adelante por favor.

ALMEYDA RUFINO JORGE: Ehhh, perdón... la Cámara va abrir una causa por mi caso...

DR. SCHIFFRIN: Naturalmente. Sí, esa es la práctica habitual, uno puede llamar a una causa distinta, pero después que aparece una víctima la decisión inicial del año 98 fue abrir una causa por cada víctima o muy relacionadas, etc, no.

ALMEYDA RUFINO JORGE: Porque es posible que yo le solicite a la Cámara de que mí causa, digamos yo sé que estas investigaciones se hacen en virtud del derecho a la verdad...

DR. SCHIFFRIN: Sí, sí, no, no oigo...

ALMEYDA RUFINO JORGE: El derecho de la verdad, que han pedido los familiares y por condición de la Comisión Interamericana de Derechos Humanos, pero en mi caso yo conozco la verdad, conozco porqué y cómo se cometieron delitos contra mi persona y otras personas que yo ahora voy a, a mencionar... por lo tanto pediría que si se abre una causa, esa causa sea instruida como causa penal, que se... digamos se busqué la penalización de las personas que yo voy a, a mencionar como autores de los delitos que soy testigo...

DR. SCHIFFRIN: Es criterio establecido por mayoría de la Cámara, con un carácter general... en el caso de Etchecolatz es que, la Cámara puede recolectar, es decir los jueces delegados recolectar la prueba de cargo que exista efectivamente y ponerla en conocimiento del Ministerio, y utilizarla a ella en averiguación de la verdad y ponerla en conocimiento del Ministerio Público para que éste proceda de acuerdo a derecho. Por otro lado la práctica que hemos adoptado es que cuando hay una prueba importante contra una persona determinada, se la llama para que de explicaciones antes de hacer la denuncia, si tuviera algo que añadir. En esas condiciones vamos a trabajar, son las ya fijadas por un trabajoso plenario de la Cámara. Pero esto no quiere decir, quiere decir que efectivamente estos procedimientos desembocan, en fin, en participaciones de conocimientos que se hacen en los Jueces de Primera Instancia...

ALMEYDA RUFINO JORGE: O sea, queda, queda en mi posibilidad en pedir al Señor Fiscal que se encargue del tema...

DR. SCHIFFRIN: No, el Tribunal esta obligado a hacerlo cada vez que recolecta pruebas...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Gracias.

DR. SCHIFFRIN: De cargo. Muy bien, ahora sí lo dejo en uso de la palabra...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Perdone. Yo fui secuestro junto a mí señora, mi esposa, Claudia Graciela Estevez el 4 de Junio 1978 en el domicilio de mis suegros, en la calle 54, número 528, segundo piso, de acá de La Plata. Los hechos ocurrieron, el secuestro se realizó a las siete y treinta de la mañana, tocaron el timbre, fui yo el que abrió la puerta y un grupo de civil de personas armados, con armas cortas y largas... bueno uno en principio me puso un revólver en la cabeza, inmediatamente me trabaron las manos y me pusieron esposas, e irrumpieron en la casa, revisando toda la casa y preguntando por Claudia Estevez, que es mi esposa... inclusive como se demoraba en la, estaba presente mi suegro Juan José Estevez, mi suegra Graciela Pereyra, mis cuñados Alejandro Estevez y en ese momento tendría 18 años... 17, 18 años y Juan José Estevez... Juan no estaba en ese momento, como estaban mi señora y Alejandra amenazaron con llevarse a Alejandra, si no se identificaban inmediatamente, por lo cual mi señora se identificó y bueno nos llevaron a los dos. Inmediatamente nos pusieron como un gorro en la cabeza, impidiéndome la vista y me llevaron violentamente hasta un auto.

DR. SCHIFFRIN: Perdón, puedo hacer una pequeña interrupción... el personal que realizó este procedimiento, de que fuerza era, cómo estaban vestidos, como se los veía...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Bueno, en ese momento yo no conocía

mayores detalles, pero estaban de civil y armados, no había ninguna insignia o uniforme, estaban en varios coches particulares, creo que uno de ellos era un Ford Taunus con techo vinílico negro y blanco y el otro creo que era amarillo de las mismas condiciones, creo que también había un Ford Falcón claro en el que me subieron, entraron y calculó que en ese momento ingresaron ocho personas más o menos, el que inicialmente, yo digo me detuvo... fue al que ellos llamaban "padre", que después posteriormente supe que era de apellido Tadei, un miembro de la Policía Federal, de el también participaron "Colores", Juan Antonio del Cerro en el secuestro, participó... de ese solo conozco el apodo "Angelito", también "Paco", También participó del secuestro "el petiso o Rolando" , que después me entere que era Guillermo Minicucci, que era el que estaba a cargo del Campo de Concentración al que fui llevado, participó "kung Fu"...

DR. SCHIFFRIN: Quién?

ALMEYDA RUFINO JORGE: "Kung Fu", una de las personas, "Soler", creo que ese es el apellido Rolón, yo después tengo, en todo caso si la Cámara me permite... los nombres de ellos... 

DR. SCHIFFRIN: Claro, en la parte posterior de la declaración, veremos como se llegó, cómo llego usted...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Exactamente...

DR. SCHIFFRIN: Nos podría hacer estas identificaciones...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Bien.

DR. SCHIFFRIN: La mayoría, una imagen más completa nada más...



ALMEYDA RUFINO JORGE: Nos llevaron en dos coches entonces, inmediatamente cuando me subieron me preguntaron, si tenía la pastilla, me revisaron para si, si, me preguntaban que actividad tenía, si tenía droga, si tenía armas y demás. Posteriormente me enteré, de que ellos habían entrado porque había salido de la casa Juan José Estevez, que iba al colegio que tenía 13 ó 14 años, mi cuñado, y que aprovechando esas circunstancias ellos ingresaron al pasillo, digamos a la escalera de la casa, después también me enteré que Juan... corrió hasta la casa de mis padres que vivían en 49, casi esquina 12 y mi padre pudo llegar cuando ya nos habían llevado o nos estaban llevando y se encontró con "Colores" que le dijo que era, que nos llevaban... "que hablará con el Jefe, que estaba arriba", en realidad no había nadie, esto es por cuento posteriores de mi padre y que eran de fuerzas conjuntas. Bien, desde ahí nos llevaron en los coches para capital federal, en un momento pasábamos por... yo pude ver que pasábamos por el Parque Lezama, entre ellos comentaron " otra vez por acá vamos a pasar", discutieron entre ellos, pero en realidad nos llevaron hasta San Isidro, que era en realidad el domicilio donde nosotros vivíamos, vivíamos en ese lugar precisamente porque yo era operario de la empresa Alpargatas desde el 75 hasta el 77 y en virtud de que había habido una huelga en el año 1977 de todas las fábricas, se había tomado la fábrica y se había, había sido desalojada por fuerzas militares, ya en aquel momento, en el año 77, habían ido a buscarme a mi domicilio en La Plata, entonces por eso la persecución ya era desde antes... todo por defender los derechos de los trabajadores. En esas circunstancias por lo tanto yo estaba viviendo en San Isidro y entonces nos llevaron a esa casa. En esa casa había otro grupo apostado, ya habían interrumpido la casa, en ese momento la bajaron del auto a Claudia y la ingresaron a la casa, yo permanecía en el auto y preguntaban por dónde había papeles, armas, o dinero... como nosotros decíamos que no, no, no las había, "Paco" le puso un cuchillo en el cuello a Claudia y entonces yo ahí dije que tenía unos papeles digamos de, gremiales, de militancia y bueno ahí los encontraron y demás que era todo lo que pudieron retirar de esa casa, posteriormente también y acá tengo un acta, mis padres cuando fueron a ver, al tiempo a esa casa, en la que yo la alquilaba, llevaron un escribano y labraron un acta sobre las condiciones que la encontraron, estaba saqueada, no tenía los muebles, se habían llevado hasta los juguetes de los chicos, los vecinos le refirieron que no se pudieron llevar la heladera porque no entraba y que se había ido, se los habían llevado en una camioneta Ford Ranchera Blanca... las cosas. Bien, hasta ahí, después de ahí nos subieron nuevamente a los coches y nos llevaron a lo que después supe que era el llamado Campo de Concertación "El Banco", que está situado en la intermediación de la Avenida Ricchieri y el Camino de Cintura, lo que comunmente se llama Puente 12. La construcción, pasamos por un portón de chapa, yo estaba volcado en piso y entonces alcance a ver por abajo del gorro que tenía puesto, una cenefa de chapa o sea que era una construcción antigua, un chalet tipo antiguo, ahí me ingresaron e inmediatamente pasamos cerca de una mampara de vidrio, me pusieron contra ahí y me sacaron el anillo, ya me habían sacado el reloj... y me dijeron que "desde ese momento me iba a llamar -G 55-, que no tenía más nombre y que no era dueño de mi vida, que los únicos dueños de la vida eran ellos", creo que a mi mujer le dieron la letra y el número "G 56" y que obviamente si respondíamos o decíamos nuestros nombres a alguien, éramos boleta digamos... lo que en la jerga es que nos mataban. Inmediatamente me llevaron a una oficina pequeña, donde estaba Angelito y alguno más, que en ese momento, no puedo recordar las caras, me preguntaron por distintas personas y me preguntaron sobre armas y demás, ante mi negativa dijeron "bueno a la máquina", e inmediatamente me llevaron, me obligaron a desvestirme, pase por una puerta de reja y me llevaron a una sala, yo estaba... ya me habían puesto una venda en los ojos, los que ellos llaman tabique, me acostaron sobre una plancha de acero o algo por el estilo, era frío, me ataron las manos y las piernas con ligaduras que me parecían que eran como de cuero y en un dedo gordo del pie derecho pusieron un cable y en ese momento se me acerca una persona, me levanta el tabique y me dice "no te hagas dar, no seas tonto, no seas boludo que yo soy un preso como vos", entonces yo le dije "sí, pero yo no quiero estar donde estas vos" y ahí entonces a los grito se acerco, quien después reconocí como "Colores", se acerco y me dijo... me puso la cara frente a mí y me dijo "acordate yo soy Colores y de está cara no te vas a olvidar nunca" y ahí empezo y empezaron a pasarme electricidad por todo el cuerpo, especialmente en la planta de los pies, los genitales, la boca y la cabeza. Después de un tiempo, de continúo esa... no tengo noción del tiempo se abrió la puerta, me levantaron el tabique y trajeron a Pablo Tello, lo traía el "Turco Julián" que es Héctor Simón, de modo que en la tortura participaban Colores y él seguro, la otra persona a la que yo me refería era el "Tano Gonzalez", entonces lo traen a Pablo y me dicen "quedate tranquilo" y le dicen a Julián al Turco Julián, "yo voy a aclarar lo que sea necesario" y ahí detuvieron las torturas en ese momento, de allí me llevaron a duchar, me hicieron duchar y me dijeron que no tomara agua porque iba a reventar... y me tiraron en un pasillo, donde estaba lleno de gente tirada en el piso, en las mismas condiciones que yo. Posteriormente, bueno esos días uno pierde la noción porque en realidad la mecánica es la tortura permanente, las palizas... entonces en una de esas veces también me tiraron, en un..., los que ellos llamaban "tubos", en una celda con otras tres o cuatro personas, de ellos reconocí a... en ese momento por el pullover, reconocí a un amigo, compañero que está liberado, que es Fernando López, digo que lo reconocí por el pullover porque cuando cerraron la puerta, que nos levantamos el tabique, él que era una persona muy flaca, la cara parecía de 200 kilos porque lo habían literalmente inflado a trompadas, las otras personas eran, un uruguayo Raúl Olivera y la otra persona Cancela, era otro uruguayo que también le decían "Melena", la otra persona que más estaba, esos tubos eran... no creo que llegaran a un metro de ancho por dos de, entrábamos estirados y realmente bueno, como en tantas oportunidades la solidaridad de los compañeros, yo estaba destrozado, ellos permanecían parados para que yo pudiera estar acostado..., bueno en esos días también me llevaron a esa pequeña habitación, en un momento junto... sé que estaban allí Hebe Cáceres y Rafael Tello, nos golpeaban con cadenas, nos hacían chocar entre nosotros, por supuesto nosotros estábamos vendados los ojos... nos pegaban contra las paredes y por las voces pude reconocer que en ese momento estaban entre los que nos golpeaban el "Turco Julián" y "Colores". También en otro momento de estas golpizas... me llevaron ahí con mi señora, con Claudia, también nos golpeaban, nos chocaban las cabezas, a ella "Cobani", que era "Miara", el apropiador de los mellizos Regiardo Tolosa... la arrastró por el piso, de los pelos, después ella tenía un lamparón porque le arrancó un pedazo de cuero cabelludo. En otras de las oportunidades que yo sentía que la golpeaban, que a mí me habían pegado una, no sé, trompada o codazo en el tórax y había caído con dificultades para respirar... dijeron "está quebrado, dejá que lo llevé, que lo vea Víctor" y Víctor era, yo suponía que era un médico militar, entonces le pedía que por favor le dejaran de pagar a mi compañera y entonces él... con cierto tono irónico lo llamo a Cobani, y le dijo "che, mirá acá éste quiere que no le pegues más a la señora", entonces vino Cobani y me hizo estirar las manos sobre la mesa y me castigo con una cadena y dijo "así le voy a seguir pegando a tu mujer, si no nos dice lo que queremos"... Bien, después de esos días, bueno así fueron cinco o seis días, finalmente en algún momento nos ponen, finalmente juntos a Claudia y a mí, en el tubo 38, desde entonces estuvimos juntos, en esa celda y posteriormente nos pasaron a otra... cuando yo estuve allí pude ver, en realidad era una fila, nuestro tubo estaba al lado de un baño, pero que había doble fil..., pero que había un pasillo en el medio y había hileras de tubos, de un lado y del otro, en el que había mucha más gente, además de la gente que a veces estaba, ya no había tanta gente en el medio, en uno de los tubos de enfrente estaba Pablo Tello y Gianfranco Sotarel, en otro tubo de nuestro lado, creo que estaba, era así que... estaba Elsa Martínez de Ramírez y su marido Hernán Ramírez, esas dos personas también fueron muy golpeados y sé que les habían hecho firmar cheques y les robado cosas de su casa, no se si llegaron también a, a apropiarse digamos... como era habitual entre ellos, digo parte de la cuestión era el botín de guerra y el botín de guerra era apropiarse de propiedades de los desaparecidos, a través de transferencias de los coches, se que a Pablo Tello le fueron a buscar su coche que lo tenía en un taller mecánico... después había un matrimonio jovencito, que yo no los ví, pero por dichos de Claudia, mi señora, ella creo que estaba embarazada, un embarazo avanzado y después por comentarios posteriores de Fernando López... dice "que le daban leche". Bueno, en cruz en algún momento porque a veces dejaban las puertas entreabiertas y entonces nosotros desde la oscuridad podíamos mirar para afuera, tratábamos de hacerlo poco por el miedo a que nos descubrieran, pero pudo ver que había en un tubo así cruzado, había tres, tres mujeres, tres chicas, una de ellas petisita, con trenzas que le decían la negrita, otra flaca alta y otra chica más creo que de pelo largo, en la...

DR. SCHIFFRIN: Un momentito que tenemos que cambiar la cinta.... (Lado B)... Bueno podemos seguir...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Ehhh, yo asisto normalmente a estas audiencia y fue increíble porque de estas tres personas, bueno después yo supe que la negrita era María Elena Buñolo, pero a ésta persona no la tenía identificada y en una de las veces que vino una testigo, cuando yo la ví en el hall... como esto que nos pasa que vienen pantallazos y recuerdos, la reconocí inmediatamente que era ella, lo digo por la figura y era Cristina Torti. Ehhh, dentro de los eventos así, en los que después pude ver a otros compañeros. Bueno en otras de las golpizas llevaban arrastrando a Pablo Tello hacía la tortura, lo llevaba el "Turco Julián". También pude ver que lo sacaban destrozado y realmente aprovecho para... rendir un homenaje a Tito Ramírez, que después fue liberado, pero que realmente fue castigado duramente resistiendo la tortura... a él lo llevaban realmente destrozado, lo conectaron, lo que se jactaba "Colores" que había inventado, que era él lo llamaba "Susanita" me parece, creo que en aquel momento estaba de moda Susana Gimenéz porque hacía Shock en la propaganda y él se jactaba de ello y de haber inventado que eso era la automática digamos, que dejaban al prisionero conectado y que en forma intermitente se repetía la descarga eléctrica... Ya que mencioné a Tito, quiero mencionar también, realmente éramos todos muy jóvenes, el promedio de edad no creo que superara a los 23 ó 24 años, pero había algunos de nosotros que eran mayores, como Beatríz Longui... 

DR. SCHIFFRIN: Cómo quién?

ALMEYDA RUFINO JORGE: Como Beatríz Longui, Hernán, Hernán Ramírez y Elsa y realmente esas personas tenían otro aplomo, tenían, eran, eran realmente contenedores del resto de los compañeros, de los más jóvenes... Tito Ramírez nos pasaba dibujos, yo tengo, nos pasaba poemas, era a pesar de lo que él había recibido, era un gran sosten para el resto de los compañeros. En otra oportunidad nos sacaron a un patio a hacer ejercicios, en ese patio como había luz y a trasluz del tabique podía ver la silueta del resto de los compañeros, nosotros éramos una cantidad importante... calculo que entre 50 y 70 personas. Había en el perímetro del terreno, había árboles de eucaliptos y cerca mío estaba Rafael Tello, también estuve con él en un momento que "Colores" llevaba un proyector, y proyectaba películas... en realidad no eran películas, sino eran fragmentos de películas, la Novicia Rebelde... la Guerra de las Galaxias, pedazos de dibujos animados, yo consideraba... además lo pasaba como sin fin, lo repetían... yo pensaba que era en aquel momento como parte de la tortura digamos... en esa oportunidad que nos ponían ahí como teníamos que ver, nos permitían mirar al frente y sacarnos los tabiques y ahí lo pude ver nuevamente a Rafael Tello, en otra oportunidad nos llevaron al baño y nos hicieron coincidir, porque al baño nos llevaban..., después voy ampliar sobre éste tema, compañeros que estaban asignados a esa tarea eran presos y bueno en alguna oportunidad nos hicieron coincidir con Rafael y Daniel y ahí pude, pudimos, lo poquito que yo podía hablar, intercambiar y ahí me entero que ellos me refirieron de que estaban también secuestradas María del Carmen Resano, la esposa de Pablo Tello y María Anarcondo, esposa de Rafael Tello... ahí en el cortísimo plazo hablamos de, de tratar de, de, de, de que no se enteraran del paradero de Viviana, que era la hermana del tercer hermano de ellos que está desaparecido, ya estaba desaparecido en Córdoba en Marzo del ´76... Realmente la otra cuestión que uno puedo notar en estas cosas es la perversión con que funcionaba todo el sistema, porque hacían creer de que iríamos a una granja de recuperación, que nos iban a legalizar y demás... y bueno los chicos pensaban que ellos iban a ser detenidos en esas condiciones y que después serían liberados, eso fue realmente en forma casi telegráfica, pero en esos minutos que pudimos estar juntos en el baño. En otra oportunidad para el 20 de Junio nos llevaron, que ahí yo pude ver que había otro sector de pasillos con tubos a los costados, donde realmente estaban completos, lleno de gente, que hacían muchos meses que estaban, en general había mucha gente de un grupo, que era el partido PCML del Partido Comunista Marxista Leninista, en esa oportunidad nos hicieron cantar el himno, que ellos pensaron que con eso nos iban a insultar, nos estaban obligando dentro de sus consideraciones de que éramos apátridas, pero sin embargo realmente fue algo emocionante, porque entre todos cantamos, con toda la fuerza agarrados uno con otro y fue una pequeña batalla ganada adentro del campo, justamente vino un oficial o alguien a los gritos "que están haciendo, que era esto de acá", hubo una disputa entre ellos por, por esa cuestión y en esa oportunidad pude ver a una persona que yo conocía de La Plata y que era Mariano Montequín, nos reconocimos ahí y nos intercambiamos nombres, él estaba con, me dijo que estaba con Patricia Villar creo que era el nombre, que era su novia o compañera, él estaba convencido que ella iba a salir, entonces me dijo: "si ustedes llegan a salir nos intercambiamos datos para ver que el que saliera primero, pasara los datos a los familiares". También estaba ahí Rojito Crespo, hermano de Laura Crespo. En otras de las... situaciones, pude reconocer que estaba sentada en una mesa, ahora no recuerdo el nombre, pero sí el sobrenombre "Pacha Ferreyra", después también estaban al que le decían "Cristoni" que era Cid de la Paz, el "ratón" Laurenzano y el "tano" Gonzalez, ellos funcionaban colaborando en la parte de inteligencia y esto quiero ser muy claro: el consejo, lo..., ellos llamaban el consejo, era un grupo de presos que permanecían destabicados durante algunas horas, pero no todos eran colaboradores, estas tres personas sí... directamente colaboraban en la inteligencia como yo ya relaté en casos concretos, pero Beatríz Longui, Laura Crespo, Estela que su nombre creo, bueno que después lo tengo en la lista, pero era un chica enfermera, estaba en enfermería, a Laura le decían "la Torda" y era la que repartía la medicación o atendía a los compañeros, después estaba Víctor que era el médico, estaba el "mogo" Zurita, que según lo que yo tengo entendido se encargaba de las tareas de reparación de coches y demás, estaba Mario Villani que lo tenían en una época... en un período estuvo Jorge Allega, junto con él lo tenían en una salita reparando elementos de electrónica, radios y demás, estaba Pavich, creo que era el apellido Pablo Pavich me parece que era el nombre, Pascual, que era el cocinero, un hombre mayor, otro de los compañeros que realmente... con un recuerdo importante, porque era un tipo mayor... sabemos como se esmeraba con la porquería que le daban para darnos de cocinar para que tuviera el mejor sabor de lo poco que comíamos. En el consejo, bueno no sé si recuerdo alguien más, pero quiero dejar muy en claro, en haras de la verdad de cual era el rol de estos compañeros y cual era el rol de otros compañeros, de otros supuestos compañeros... Después pude ver, que en un momento pasaba hacía el baño, lo llevaban hacía el baño, lo llevaba en la mano una bolsa de suero, Elisabio Urriol, Oscar Elisabio Urriol que después me enteré que estaba en esas condiciones porque lo habían secuestrado en el Policlínico porque estaba siendo operado, no sé porque... después pude ver también a uno de los hermanos Ríos, sé que estaban los dos Ríos, que lo llevaban en una silla de ruedas... también ví en un pasillo a un chico que le decían el "colorado", no lo he podido identificar con nombre, muy torturado, lo tenían sentado en una silla, con un brazo muy inflamado y días después ví que se llevaban una camilla envuelta en una manta y era éste chico, entre Raúl Gonzalez "el negro" y el "Turco Julián" discutieron porque se les había muerto en la tortura. También en una de las veces, que me llevaron a interrogatorios, pude... me llevaba el "Turco Julián" y pude... me dijo en un momento "levantá los pies" y en el piso "cuidado" y en el piso había un compañero desnudo encadenado, o sea rodeado con cadenas. También pude ver a una mujer que se cruzaba, a una señora anciana, desnuda, que la cruzaban y la llevaban para la zona de los quirófanos. Bien, después... bueno la vida allí era ya como describí, los tubos tenían una puerta de chapa y algunos tenían una mirilla que estaba cerrada, cuando a nosotros después nos trasladan del tubo 38, que estaba sobre el pasillo, a una zona del otro lado del baño, que eran tres tubos ubicados en otro sentido, frente al pasillo que daba a la cocina y desde ese pasillo, desde ese tubo que tenía una mirilla del lado de afuera, pero por la ubicación quedaba un pequeño agujerito por donde a veces espiábamos cuando estaba la puerta cerrada, desde esa mirilla es que yo vi a éste chico, al "colorado" y también pude ver en algún momento que cerraron todas las puertas de los tubos y que hubo mucho movimiento, que entraron varios personajes y entre ellos había un hombre mayor, canoso, un poco canoso, con un pullover gris, con un pantalón de vestir, camisa blanca y que acercó a un compañero que estaba contra una pared tabicado, le habló y en un momento le pego un codazo, después por fotos en los diarios, pude reconocer que era Suarez Masson. En ese grupo también, me impresionó mucho en aquel momento una persona con una polera negra, pelo muy ralo, por eso me quedo muy clara la imagen, que también posteriormente también por fotos lo reconocí como Raúl Guglielmineti. Aparentemente parecía como una especie de inspecciones, ellos no estaban en el Campo normalmente, por lo menos no los ví en la vida cotidiana del Campo... En otra oportunidad, cayó un grupo que le decían los "trotskistas", los castigaban con cadenas en esos pasillos y los compañeros pegaban contra los, los tubos... perdonemé si soy un poco descriptivo, pero yo quiero dejar en claro que evidentemente el funcionamiento del Campo de Concentración y toda la metodología que fue aplicada, respondía a un plan y que había una Organización, pero también quiero dejar en claro, que evidentemente había posibilidades de discernimiento y de la decisión en las cosas que se hacían, entonces esas personas podían decidir sobre sus conductas, estoy hablando sobre todo en función de esta cuestión perversa, que se han dado en llamar "La Obediencia Debida", no creo que estas personas en el trato con nosotros estuvieran respondiendo "Obediencia Debida", cuando castigaban por ejemplo el "Turco Julián", haciendo gala de su antisemitismo a los judíos, o cuando Cobani y el Turco Julián y sé de otros, digamos por cuentos posteriores, pero a mí me consta que el Truco Julián y Cobani el trato con las compañeras que iba de los abusos sexuales, la reducción de las compañeras sexualmente, en el caso... de mi propia compañera, en el caso de Laura Crepos, inclusive los castigos hacía los compañeros de esas compañeras, era particularmente insistente Cobani en la tortura y en los castigos a Moya, que era el compañero de Laura Crespo... Después el Jefe del campo, era el "Petizo" o "Rolando", que después pude identificar como Guillermo Minicucci, en el caso particular, cuando nosotros, en algún momento nos llevan a un interrogatorio, en el que estaba el llamado "Calculín", "Calculín" aparentemente iba a hacer una evaluación de los presos y nos hacía preguntas y demás... él decía, se jactaba que él era Dios, él iba a decidir sobre la vida o la muerte de nosotros. Posteriormente a ese interrogatorio nos llevaron, y fue para esa época que nos cambiaron de tubo a Claudia y a mí y el Turco Julián nos llevó, me llevó a mí a una sala, frente a una sala, en realidad me puso frente a la puerta, yo creo que era la salita esa de inteligencia, que había un escritorio y en esa mesa estaban Paco, Raúl, creo que Colores y... y algún otro que no me acuerdo cual. Me hicieron un interrogatorio, datos y demás que ya me habían hecho, pero parecía como que era un grupo que decidía digamos, en ese momento el "Negro" Raúl me amenazó, me dijo "pero, decí la verdad porque si nó te llevo a la máquina de nuevo" y cuando me llevaba de vuelta el Turco Julián al tubo, me dijo "bueno, vos ahora... ustedes ahora no tienen que enterarse de nada, de ver nada y olvidarse de todo lo que paso acá, porque ustedes van a salir en libertad"... Ahora que menciono a Raúl "te voy a llevar de nuevo a la parilla", en una oportunidad me sacaron del tubo por la noche, me llevó Cristoni hasta la puerta de rejas y me hicieron ingresar otra vez y bueno me conectaron de nuevo, después de aquellos días fue bastante posterior y volvieron a dar máquina, porque lo que ellos estaban buscando, era en realidad que suponían que un compañero, "el gallego" Santamarta podía llegar a tener mucho dinero, era un supuesto de ellos y con esto quiero decir de que como también se manejaban digamos, parte del resarcimiento era el botín de guerra, posteriormente yo me enteré también y esto me lo refirió el propio Julián en uno de los controles que hacía en mi casa, que había sido muerto "Siri" en un enfrentamiento y había estado herido Centeno y Miguelito en un enfrentamiento. Que en realidad había sido que se habían matado entre ellos por un, un botín de guerra en que se había, como se dice en jerga "mejicaneado el dinero". Posteriormente hay testimonios de Cacho Acosta que también es otro que yo también pude ver en el Campo, en que bueno, hicieron una parodia de juicio y demás, creo que eso ya consta en éste Tribunal; pero lo que me refiero es el carácter mercenario y el carácter, como era para ellos, era prioritario esta cuestión y vuelvo a reafirmar el nivel de autonomía que tenían los Grupos de Tareas en sus decisiones, para no sólo tomar la decisión de los blancos, los que ellos llaman el blanco, o sea a quién iban a ir a buscar y a quién no... a quién mandaban al traslado digamos. El eufemismo de la desaparición o a quién dejaban en libertad, no había ordenes de arriba sino que lo tomaban los distintos grupos de tareas, no hubo "Obediencia Debida".... Bueno, cerca de mediados de Julio se produjo un gran movimiento, se sentían ruidos de camiones y hubo un traslado importante de compañeros, nos cerraron obviamente las puertas de nuestros tubos, pero por esta mirilla que mirábamos, vi como Cobani era el que dirigía digamos todo el operativo de traslado, los llevaban a los compañeros, uno atrás de otro con las manos en los hombros, ahí ví por última vez... a Rafael y a Pablo Tello, ahí escuchábamos, como nosotros estábamos en la línea... 

DR. SCHIFFRIN: Un momentito por favor tenemos que cambiar de nuevo la cinta.

DR. SCHIFFRIN: (Cassette II). Podemos seguir.

ALMEYDA RUFINO JORGE: Por la ubicación de nuestro tubo pasaron por ahí, al lado nuestro los compañeros y se escuchaba a Cobani y a otros hablar del tema, "no, no, no que no lleven ropa o les damos de comer, no, no les den de comer, después vomitan o el tema de la inyección que esto y lo otro", tengo esos recuerdos vagos digamos de las conversaciones, pero también ahí se puede ver la perversidad, que por ejemplo a Estela, la enfermera le preguntaban si quería reunirse con su compañero o con su hermano que había sido trasladado previamente, o que estaban secuestrados desde antes, hoy está desaparecida. Bueno, este tema de las promesas de la granja y demás, ahí es donde ví a "Bea" llevando a uno de los hermanos Ríos en la sillas de ruedas. Bueno, eso fue el traslado que fue para mediados de Julio. Posteriormente. 

DR. SCHIFFRIN: Julio de que año?

ALMEYDA RUFINO JORGE: Julio de 1978.

DR. SCHIFFRIN: 78. O sea, perdón, éste fue un traslado muy amplio, mucha gente...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Un traslado importante de gente. Previamente para mediados de Junio, un poquito, casi fines, entre mediados y fines de junio había habido una liberación, pero eso sabíamos que era gente liberada, que serían 10 ó 12 personas. Bueno, entre esas personas estaba, lo recuerdo porque los pusieron contra nuestro tubo, todavía estábamos en el tubo 38, estaba Jorge Marin también, Gianfranco Sotarell, Julio Rearte que a él lo dejaron, en realidad iban en ese grupo, pero después lo dejaron aparte, pero fue liberado posteriormente... Bueno, ahí hubo también, pero fue como una liberación de un grupo más o menos de 10 personas una cosa así, supe después que fueron liberados en la misma fecha. Después había, en la zona había un baño que alguna vez me llevaron, que era en la punta de lo que sería del segundo pasillo, ahí en ese baño, ese baño creo que había un dentífrico con identificación del Ejército Argentino y ahí sentía un movimiento, digamos de bastante compañeros, había algunos que hacían dibujos, que hacían trabajos con miga de pan y que también prometían que esos se lo iban a llevar a sus familiares y demás. Evidentemente todo esta figura digamos tenía un objetivo hacía adentro y también hacía afuera, no es cierto, el tema de la desaparición todos sabemos que paralizaban a los familiares porque, digo como en el caso para mi familia que no presentaba hábeas corpus porque el consejo era de que no hiciera trámites porque posiblemente perjudicaban como, bueno obviamente a nosotros la recomendación del mandato del silencio sobre todo lo que habíamos vivido, el mandato de no vincularnos a los Organismos de Derechos Humanos y demás, les salió mal por suerte... más acá o más allá, estamos rompiendo ese mandato... Bien, posteriormente a eso tuvimos un interrogatorio; nos llevó el Turco Julián a Claudia y a mí a la salita donde estaba Mario Villani, lo hizo retirar de esa sala y dijo "ustedes quédense acá y ojo con lo que dicen porque va a venir el petizo"...

DR. SCHIFFRIN: Quién era... Minicucci?

ALMEYDA RUFINO JORGE: Minicucci...

DR. SCHIFFRIN: Que grado tenía entonces Minicucci?

ALMEYDA RUFINO JORGE: Mayor...

DR. SCHIFFRIN: Mayor...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Ehhh, en ese momento lo pude ver a cara descubierta, porque nos permitió, nos hizo destabicar, nos hizo todo una arenga, nos dijo que en realidad nosotros no teníamos porque salir, porqué no le habíamos dado nada, que le habíamos ido hecho ir en seco muchas veces y que... pero bueno que íbamos a salir porque ahora había una nueva modalidad con la gente joven y que teníamos que pensar en nuestra familia, en estudiar... y bueno que no nos vinculáramos con los Organismos de Derechos Humanos y demás. Ese fue el día cuando me llevaba el Turco Julián, me cruce, cruzamos con ésta señora que pasaba por el pasillo desnuda gritando y la llevaban a la sala de torturas en realidad... y, se escuchaban sus gritos mientras nosotros estábamos ahí con Rolando y cínicamente en un momento interrumpió la conversación y dijo "bueno, chicos discúlpenme", así realmente increíble, "discúlpenme voy a ver si puedo tranquilizar a ésta señora", en realidad fue a la casa de torturas a participar, como si con eso nos iba a convencer a nosotros de algo... Bueno, finalmente llego, discúlpenme que me detenga, pero uno permanentemente trata de no olvidar nada... de no olvidar a ningún compañero, de no olvidar..., de no olvidar a ninguna de los delitos cometidos contra nosotros, contra ellos y fundamentalmente hoy le decía a un familiar que si uno pudiera responder a todas las preguntas que nos hacen respecto de los compañeros, o sea lamento de no poder, sé que estaba en la misma época que yo, pero no poder haberlo visto e identificado a Gustavo Fraire y a otros compañeros que... tantos familiares nos piden algún dato... Bien, llega... 

DR. SCHIFFRIN: Cómo, cómo, se fue Minicucci y ya no volvió...

ALMEYDA RUFINO JORGE: No, no, ese día ya no... nos llevan al tubo, entre esos días se produce la caída, yo no sé si es vinculable, se que había una persona mayor y una jovencita, una chica de 15 años que posiblemente sea esta señora, la abuela y nieta que en realidad estaban tratando de ubicar a la madre, a la madre de ésta chica, que no sé si era hija de ésta señora o cuñada o nuera digamos, ese es otro dato... como el método que ellos aplicaban, el método de la represión, el sistema, como fue utilizado para, como en realidad, el vínculo, la caída con el vínculo familiar, era una tortura adicional, de hecho se usaba para que los compañeros confiesen o den datos para arrancarnos cosas, poniéndonos en el dilema entre el compañero y la dignidad de guardar silencio y la seguridad y la vida de nuestros familiares, realmente siempre uno hubiese preferido estar solo en esa situación. Bueno, estaba ésta gente, cayó una, en esos días también cayó una chica y lo único que pude ver era solamente su pullover rojo, con un niño en brazos que lloraba, lo recuerdo muy bien porque, nosotros teníamos un poquito abierta la puerta del tubo y Claudia, cuando pasó..., no sé si el Turco Julián o quién lo llamó y dijo déjenme cuidarlo al nene y desde entonces le contestó "ya te dije que vos no tenés que saber nada y olvidate de esto"... bien esos días eran los que transcurrieron hasta que una noche vinieron y se sentía movimiento de autos, nos sacaron del tubo y nos pasaron por un, nos sacaron y nos llevaron a través de un patio a otra construcción que había en ese lugar. Supongo que era algo como un casino de oficiales... yo recuerdo que tuve que subir dos o tres escalones y ahí me ingresaron a un lugar y yo estaba tabicado y volvieron a interrogar sobre mí filiación, filiación política, actividades y demás... 

DR. SCHIFFRIN: Y, y quién interrogaría, quién sería?

ALMEYDA RUFINO JORGE: En ese momento realmente no pude identificar en ese momento, pero posiblemente hayan sido los mismos que después estaban en el momento de la liberación, que eran Cobani, el propio Colores, no podría afirmar que estuviera en ese momento Rolando. Pero es muy posible y el Turco Julián, por lo que voy a contar, bueno me sacan de ese interrogatorio, me suben a una camioneta Ford Ranchera blanca, atrás iba Cristoni Cid de la Paz, que iba destabicado, yo iba con grillos en los pies y tabicado y había otro chico, medio rubiecito que también estaba ahí en la camioneta, venían a La Plata a hacer alguna otra tarea, algún otro Operativo, pero nos llevaban a nosotros, a Claudia la llevaron aparte, no estaba conmigo... Eh, en esa tanda de autos, vinimos hacia aquí. En un momento se detienen en el parque Pereyra, después continuaron y se detuvieron en el ingreso a La Plata, ahí me bajaron de la camioneta, de la Ford Ranquera y me subieron a un coche y siguieron hasta 3 y 32. Y en 3 y 32 nos bajaron de los coches, bueno ya destabicados, nos habían sacado los grillos, este..., y ahí estaba mi padre, eh..., Covani me dio la mano, me dijo que nos dedicáramos a vivir tranquilamente, que si hacíamos política la política la hiciéramos legalmente, y nos entregaron a mi padre... Viene esto a cuenta y lo del interrogatorio, porque después mi padre me cuenta que habían sido llamados telefónicamente a la casa de mis suegros, que lo habían citado, el Turco Julián lo había citado a la rotonda de Firestone, él tuvo que esperarlo ahí, que se tenía que identificar creo que con una revista o algo por el estilo en la mano. Una determinada revista de la época, eh..., el Turco Julián lo hizo subir al coche, lo tabicó, le dió una, le vendó los ojos y lo llevó al Banco, mientras yo era interrogado en ese lugar, mi padre estaba, después por cuentos de él, que él escuchaba tabicado, cómo me interrogaban, lo que estaban haciendo, era demostrándole de que yo tenía actividad política en contra de la Dictadura o Subversivo, y que él era responsable de aquí en más de nosotros, eso fue obviamente, posteriormente un motivo de mucho peso para, que además de la vigilada que tuvimos que ahora voy a relatar, para que nunca nos fuéramos del país, precisamente después de esa liberación, nosotros fuimos a vivir a 49, en un departamento sobre la casa de mis padres, y ahí iban semanalmente el Turco Julián, o Colores a controlarnos, venían a cualquier hora, no había una hora determinada, a las cuatro de la mañana, posteriormente se fueron espaciando esos controles y nos dieron un teléfono al que teníamos que llamar, que yo tenía que llamar todos los miércoles, atendía una voz de una mujer, una mujer mayor ese teléfono, y tenía que decir simplemente que llamaba para dejar el mensaje a Julián Jimenéz y nada más. Después con el tiempo apareció otro personaje Javier, se decía llamar Javier, en otra oportunidad apareció otro que nos pidió que volviéramos a escribir nuestras historias políticas y que le diéramos unas fotos nuestras, obviamente ahí tuvimos mucho temor, y cuando volvió a buscar en una de las oportunidades que yo no estaba, estaba Claudia sola, como ella se puso a llorar por el miedo, el tipo dijo: pero no... Como era bastante prepotente en ese momento por cuento de ella, le dijo: no, quedate tranquila flaca, qué sé yo... Y nunca más volvió a aparecer... Pero bueno, seguíamos hablando por teléfono hasta que en un momento nos cambiaron los números de teléfono y en el año 82 o principio del 83, llamó Colores, habló conmigo y dijo que tenía que llamar a un teléfono para concretar una cita, pero que no me preocupara, que era para llenar unas planillas... Me dió un teléfono al que yo llamé y me atendieron, Policía Federal, tenía un interno, pedí con ese interno y tenía que preguntar por Colores, dudaron un poco y después dijeron ah, sí, sí, Colores. Me dieron con Colores, me volvió a repetir de nuevo el tema de las planillas, pero nunca se concretó digamos esa cuestión.

DR. SCHIFFRIN: Y en qué fecha estamos ya...?

ALMEYDA RUFINO JORGE: Estoy hablando de, creo que abril del 83...

DR. SCHIFFRIN: Del?

ALMEYDA RUFINO JORGE: 83. Este, en alguna oportunidad cayó el Turco Julián al trabajo de Claudia creo, eh, nosotros pensábamos que solamente éramos nosotros los únicos controlados en ese sistema, pero después nos enteramos posteriormente que había más gente en esa situación de controles, digo en estos años con las investigaciones y demás... Realmente esa época fue durísima para nosotros, porque además de tener que reconstruir la vida con toda esta carga, este teléfono. Yo siempre digo que es como el timbre del perro de Pabló (sic) no, como un reflejo permanente de aquí estamos, o... Bueno, pero por suerte creo que no pudieron con nosotros, aquí estamos, eh, yo declaré en el año 87 en la Causa 450 contra, creo que está caratulada Suárez Masson, posteriormente declaré en Madrid, ante el Juez Garzón, en Francia ante el Juez Delbar (así se entiende), y bueno, estoy aquí y dispuesto como lo dije hoy a que esto sea llevado a que definitivamente tengamos Juicio y Castigo.

DR. SCHIFFRIN: Uno pregunta, tenemos que ver aquí la sentencia dictada por la Cámara en el caso Camps, la tenemos, pero el caso suyo fue tomado en cuenta por la Cámara en Camps, no?

ALMEYDA RUFINO JORGE: No?

DR. SCHIFFRIN: Suárez Masson no llegó a haber...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Yo declaré ante Moreno Ocampo que era el Adjunto de Strasera...

DR. SCHIFFRIN: De Strasera 

ALMEYDA RUFINO JORGE: Y no volví a ser llamado...

DR. SCHIFFRIN: Ah, es decir, pese a que hubo declaración no hubo... (ininteligible por superposición de voces)

ALMEYDA RUFINO JORGE: No, creo que fue que no tomaron el caso digamos no...

DR. SCHIFFRIN: No, es importante para saber no... Cuánto abarcó la sentencia en aquél caso... Eh, bueno, a mi, no, no, lo que voy a hacer es una sola pregunta más, ya que estamos interrumpiendo, me parece entender por lo Declarado, que este campo de Centro de Detención Clandestino, llamado El Banco, era o estaba sometido fundamentalmente a control militar no, no era un lugar Policial como era la 5ta. o Arana no?. O sea un lugar donde los militares controlaban...

ALMEYDA RUFINO JORGE: No, no, evidentemente eran varios grupos, por eso estoy hablando de la Autonomía del Poder de Decisión de cada grupo, varios grupos que ellos llamaban G.T., G.T.1, G.T.2, G.T.3, F.T.E., que tenían distintos Jefes, inclusive eso generaba disputas entre ellos como referí hoy, inclusive adentro del Campo... Eh...

DR. SCHIFFRIN: Y quiénes eran los Jefes, porque el Jefe del Campo era Minicucci, ahora...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Aparentemente el Jefe de Campo, pero había un Jefe Operativo que se llamaba Siri, que no sé de qué Grupo era...

DR. SCHIFFRIN: Cómo se llamaba?

ALMEYDA RUFINO JORGE: Siri, que era Covino, Federico Covino, este era Oficial de la Policía Federal, el otro que tenía voz de mando era Raúl, el Negro, que era Raúl Gonzalez, Comisario de la Policía Federal... Después estaba Minicucci que era Mayor, eh... Covani que tenía cierto poder de decisión y manejaba fundamentalmente los traslados, por lo menos tuvo gran participación en el Operativo. Bueno Suárez Masson y Guglielmineti entraron en esta suerte de inspección, obviamente con apariencia de mando, todo el mundo, hasta ellos digamos cambiaban la actitud de comportamiento. Había otro que era Soler, que le decían el Jefe pero no sé qué nivel podía llegar a tener, Tadei el padre, también era importante, digamos tenía voz de mando, Eduardo Tadei, Principal de la Policía Federal. Este, de las Fuerzas, yo lo que puedo, creo que ustedes ya lo conocen, de las Fuerzas, bueno, yo lo que puedo, creo que ustedes ya lo conocen, la Cadena de Mandos, de Zonas, Subzonas y demás creo...

DR. SCHIFFRIN: Sí, sí, sí...

ALMEYDA RUFINO JORGE: De más sería abundar... Lo que puedo agregar es que esto era, lo que llamamos un circuito, porque en realidad este Grupo viene operando o este conjunto de Grupos viene operando desde Azopardo. Eh Garage Azopardo, después operaron en el Atlético, después Banco, Olimpo, después del Olimpo eh, cuando ya cerraron el Olimpo hay un Grupo que pasó a lo que llamaron Omega que en realidad parece que era el Viejo Malvinas, que era Cuatrerismo de Quilmes y después ese Grupo pasó a la ESMA. Pero bueno, esto no es por mis dichos sino por la investigación posterior realizada por las (ininteligible por superposición de voces).

DR. SCHIFFRIN: Ya me lo han dicho varias veces pero yo me olvido, en qué fecha terminaron con el Banco y pasaron al Olimpo?

ALMEYDA RUFINO JORGE: Bueno, el Banco terminó en Agosto del 78. En esa fecha...

DR. SCHIFFRIN: Y ahí es cuando viene el traslado al Olimpo.

ALMEYDA RUFINO JORGE: Ahí es el traslado al Olimpo, exacto.

DR. SCHIFFRIN: Yo trato de memorizarlo así, preguntandolo de nuevo...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Eh, precisamente el Garage Azopardo fue en el 76, del 18 de enero del 77 al 28 de diciembre del 77 fue el Atlético, del 28 de diciembre del 77 hasta el 16 de agosto del 78 El Banco, y el Olimpo desde el 16 de agosto del 78 al 31 de enero del 79.

DR. SCHIFFRIN: Claro, la vieja estación que llamaban El Olimpo, la vieja estación de tranvías sigue en pié, pero la decisión del Banco lo destruyeron?

ALMEYDA RUFINO JORGE: No, no, El Banco existe y de hecho ahora con la modificación de la autopista, cuando uno sube o pasa para Ricchieri, lo que antes había que tomar un camino de tierra hasta llegar al portón de ingreso, hoy está, pasa prácticamente por el paredón de entrada...

DR. SCHIFFRIN: Y, y yo...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Perdón doctor...

DR. SCHIFFRIN: Y a quién está adjudicado, qué autoridad lo posee, está fuera de uso, hay alguna idea...?

ALMEYDA RUFINO JORGE: Eh, creo que está en la Policía de la Provincia, que hay una Brigada de la Policía de la Provincia, no sé si femenina o algo por el estilo, no sé si acá tengo el dato pero...

DR. SCHIFFRIN: Usted hizo alguna vez algún reconocimiento...?

ALMEYDA RUFINO JORGE: Yo no, pero tengo aquí que se lo puedo dejar, el reconocimiento realizado por CONADEP, por Gianfranco Sotarel...

DR. SCHIFFRIN: Está bien...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Sotarel es un testigo posible, en este momento está en Francia testimoniando en el caso por los hermanos Tello. Pero aquí tengo una fotocopia donde está, inclusive los planos por CONADEP respecto de como estaba el diseño, bah, como estaba en ese entonces, en el 78, y como estaba modificado posteriormente cuando fueron a reconocerlo, inclusive marcando cuales son las modificaciones.

DR. SCHIFFRIN: Bueno muy bien, ya hizo una introducción larga no...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Yo si me permiten quisiera leer por lo menos los compañeros que yo vi directamente.

DR. SCHIFFRIN: Sí, cómo no...

DR. REBOREDO: Perdón Almeyda, usted los tiene por orden alfabético?

ALMEYDA RUFINO JORGE: No, no... se lo puedo después alcanzar..

DR. REBOREDO: No, porque de una declaración nosotros tenemos...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Ah... Bueno.

DR. REBOREDO: Por orden alfabético la cantidad de detenidos que estaban probablemente con usted...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Más o menos sí hay algunos al final que no están en... ACOSTA OSVALDO "Cacho", ALLEGA JORGE, éstos dos compañeros liberados. ARCONDE de TELLO MARIANA, liberada, CANTERO FREIRE...

DR. SCHIFFRIN: Perdón, perdón que tenemos otra vez que dar vuelta la cinta... Se puede seguir...

ALMEYDA RUFINO JORGE: CANTERO FREIRE, EDISON OSCAR "uruguayo", desaparecido... CID de la PAZ, CRESPO LAURA desaparecida, LAURENZANO "ratón", DIAZ CARDENAS FERNANDO alías "pata" uruguayo, ELIZALDO RUBEN OSCAR liberado, el Uruguayo que está desaparecido, CLAUDIA ESTEVEZ de ALMEYDA mi compañera, MARIA EMILIA FERREYRA liberada, BEATRIZ LONGI desaparecida, el Tano GONZALEZ, JORGE MARIN, liberado... ELSA MARTINEZ de RAMIREZ desaparecida, IRMA NESICH "la gallega" desaparecida, RAUL OLIVERA CANCELA "anteojito" uruguayo desaparecido, TERESA GALIANO, yo la tenía por PEREYRA pero es TERESA GALIANO ESTELA que era la enfermera, ROBERTO OSCAR RAMIREZ que fue liberado y está fallecido, HERNAN RAMIREZ ACHINELLI el esposo de ELSA, desaparecido... MARIA DEL CARMEN ROSANO liberada, esposa de PABLO TELLO, JOSE IGNACIO RÍOS desaparecido, OSCAR DIONISIO RIOS desaparecido, LUCIA VICTORIA TARTAGLIA "anteojito" desaparecida, de ella tengo que decir que en uno de estos controles el Turco Julián nos comentó que Lucía estaba embarazada, desgraciadamente, posiblemente de CID de la PAZ, PABLO TELLO, RAFAEL TELLO, JORGE VAZQUEZ VICTOR que era el médico, creo que está liberado, MARIO VILLANI liberado, PATRICIA o PATO VILLAR desaparecida, esa era la compañera de MONTEQUIN, GIANFRANCO SOTAREL liberado, NESTOR ZURITA del MOGO liberado, LUCHA solo tenemos esa identificación, era parte del Consejo, HEBE CACERES liberada, otra compañera es la que, en particular con Claudia le debemos realmente muchísimo por lo que a hecho por nosotros por nuestra liberación, MARIANO MONTEQUIN, RODOLFO CRESPO, RICARDO MOYA, esposo de LAURA CRESPO, FERNANDO LOPEZ TRUJILLO liberado, CLAUDIO DAVILA liberado, JULIO REARTE liberado, SUSANA CARIDE liberada, JULIO LAREU liberado, y algunos apodos que recuerdo CLEMENTE "el turquito" que estaba en un tubo al lado nuestro, también aparentemente le prometían la liberación pero que estaban esperando una carta de Perú o algo por el estilo que, bueno ya la nombré a la "negrita" MUÑONE, a CRISTINA TORTI liberada, a OSVALDO ACOSTA "cacho", PASCUAL PAVICH "el cocinero", y el chico éste "el colorado" el que estaba muerto. Después en algún momento a CID de la PAZ le preguntamos por gente que nosotros cuando caímos sabíamos que estaban desaparecidos, como RICARDO YACUYACU (fon) "el japonés" de quien nos dijo que había pasado por ahí pero que había muerto de tuberculosis, también le preguntamos por ISABEL BOFI que también estuvo ahí, dicho por CID de la PAZ, por CECILIA GUIA y por el "chueco" SANCHEZ VIAMONTE. Quisiera...

DR. SCHIFFRIN: Que habían pasado por ahí, por dónde?

ALMEYDA RUFINO JORGE: Que habían caído en Mar del Plata pero que él los había visto ahí o sea que habían pasado por El Banco...

DR. SCHIFFRIN: En El Banco...

ALMEYDA RUFINO JORGE: También quisiera poder leer el, a los, para que el señor Fiscal tenga en cuenta, a nuestros secuestradores y torturadores a JUAN CARLOS AVENA alías "centeno", FEDERICO COVINO alías "siri"...

DR. REBOREDO: Perdón Almeyda, lo voy a interrumpir, para dejarlo quizás para después, por una cuestión de orden de mis papeles...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Sí...

DR. REBOREDO: Que en definitiva son los de la Cámara...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Los de la Cámara, por supuesto...

DR. REBOREDO: Yo le leo, así como lo tengo por orden alfabético, los nombres de aquellos que pudieron, porque a mi se me escapa un poco en el salto que va...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Ah, perdón, sí, sí...

DR. REBOREDO: Yo se los voy leyendo y usted me los va ratificando o diciéndonos éste no...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Sí, sí, doctor...

DR. REBOREDO: Si quiere también con la mención que ha ido haciendo, desaparecido o...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Esta bien, de quién sepa...

DR. REBOREDO: Hay algunos que yo ya los pude captar... ACOSTA OSVALDO...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Perdón, OSVALDO ACOSTA "cacho" sí, liberado...

DR. REBOREDO: Prefiere que se los lea por el nombre y apellido mejor... JORGE ALLEGA

ALMEYDA RUFINO JORGE: Sí, liberado...

DR. REBOREDO: MARIANA PATRICIA ARCONDO de TELLO?

ALMEYDA RUFINO JORGE: Sí, liberada.

DR. REBOREDO: ENRIQUE ARDITI?

ALMEYDA RUFINO JORGE: No.

DR. REBOREDO: JUANA ARMELIN?

ALMEYDA RUFINO JORGE: No.

DR. REBOREDO: Le quiero decir que esta es una lista puesta a consideración por MARIO VILLANI...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Claro, es que es muy posible, lo que recién le decía doctor, si uno pudiera...

DR. REBOREDO: Lo que pasa que MARIO VILLANI...

ALMEYDA RUFINO JORGE: MARIO VILLANI estuvo mucho más tiempo que yo y además algunos casos posiblemente los haya visto, pero como...

DR. REBOREDO: Bueno, entonces vamos a dejar de lado esto, porque de todas maneras esperaremos una vez que esté desgrabado su versión, para (ininteligible por superposición de voces).

ALMEYDA RUFINO JORGE: Yo le puedo dejar acá por de pronto la lista en las que yo vi directamente y puedo acreditar eh...

DR. REBOREDO: Si, pero como la desgrabación es un poco lenta...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Está bien, está bien...

DR. REBOREDO: Prefiero tenerlo un poco antes...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Yo se lo dejo.

DR. REBOREDO: Y con relación a los apodos, usted mencionó uno solo casi, "el turquito"...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Ajá.

DR. REBOREDO: No tiene más, más que "el turquito"?

ALMEYDA RUFINO JORGE: "Clemente"...

DR. REBOREDO: "Clemente", sí lo dijo...

ALMEYDA RUFINO JORGE: "Nucha" que no tengo identificación...

DR. REBOREDO: "La negra"?

ALMEYDA RUFINO JORGE: "La negrita", "la negra", lo que pasa que "la negra" por lo menos una de "las negras", porque es un apodo bastante común... Era CARIDE, SUSANA CARIDE, ella cayó en los últimos días, ya nosotros estábamos para ser liberados...

DR. REBOREDO: Bueno, pero de todas maneras surge de lo que usted me va a dejar después...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Sí, sí, sí... De todos modos doctor, no ha habido tiempo, yo soy miembro de la Asociación y estamos trabajando sobre todo el circuito y como ya hemos hecho con La Cacha, y otros Centros de Detención, lo vamos a aportar a la Cámara en cuanto tengamos un poco más depurado todo esto...

DR. REBOREDO: Bueno, muy bien, perdone la interrupción y prosiga con, o recomience...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Eh, no yo quería nombrar a éstos, y tratar de también aportarle al Fiscal, las imputaciones concretas que yo por de pronto puedo hacerles, eh, JUAN CARLOS AVENA "centeno" fue el que participó de mi secuestro, después estando en el Campo, él en un momento abrió la puerta de nuestro tubo, nos iluminó la cara y nos preguntó si nosotros éramos los padres de dos rubitos, porque nuestros hijos... ya teníamos la nena de seis meses y el nene de tres años, que por suerte quedaron con mi suegro y se identificó, porque yo le pregunté quién era el que preguntaba, y me dijo CENTENO. Bueno, SIRI, que está aparentemente fallecido, JUAN ANTONIO DEL CERRO "Colores", que es... bueno, participó de mi secuestro, de mi tortura, de la tortura de PABLO TELLO, de CLAUDIA ESTEVEZ, de RAFAEL TELLO, de HEBE CACERES y de muchos otros, porque él era... se jactaba de hacerlo. De TITO RAMIREZ... FACUNDO DOMINGUEZ, tengo solo el apellido, FACUNDO era el apodo... que era un Suboficial, creo que de Policía Federal, que era "Candado, lo que ellos llamaban "Candado"; JUAN CARLOS FALCON "Kung fu", que participó del secuestro; "Calculín" PEDRO SANTIAGO GODOY, que era el que interrogaba y supuestamente evaluaba a los compañeros... RAUL o "El Negro" RAUL GONZALEZ, Comisario de la Policía Federal, este me torturó a mí, participó de mi secuestro y el de mi señora, eh... RAUL GLUGLIELMINETI, bueno, estuvo en EL CAMPO... JUAN CARLOS LINARES, participó en el secuestro; SAMUEL MIARA, alias "Cobani", participó de mi secuestro, de mi tortura, de la tortura de mi mujer y las violaciones... participó de la tortura de RICARDO MOYA, de LAURA CRESPO y sus violaciones o acoso sexual... GUILLERMO MINICUCCI, participó de mi secuestro y era quien decidía en EL CAMPO; SOLER, "El Jefe" ROLON, OSCAR AUGUSTO ROLON, participó de mi secuestro... tengo entendido que golpizas y torturas; el Turco JULIAN, HECTOR JULIO SIMON, participó de mi secuestro, de torturas, de violación de CACERES, de torturas de HEBE CACERES, de PABLO TELLO, de RAFAEL TELLO, de TITO RAMIREZ... GUILLERMO SUAREZ MASSON y EDUARDO TADEI "El Padre", participó de mi secuestro y mi tortura; "Angelito", "Paco" y "Polaco".

DR. SCHIFFRIN: Esa es la lista ?

ALMEYDA RUFINO JORGE: Eso es lo que yo directamente puedo acreditar. 

DR. SCHIFFRIN: Bien. Señor Fiscal General, el Tribunal va a descargar la obligación que lo impone la ley, tanto sustantiva como procesal al respecto, poniendo en su conocimiento en cuanto esté desgrabada en forma oficial el acta respectiva. De todos modos se lo adelanto para cumplir lo que las leyes disponen. Adelante, nomás.

ALMEYDA RUFINO JORGE: No sé si quiere...

DR. SCHIFFRIN.- Alguna cuestión más ?

ALMEYDA RUFINO JORGE: No, simplemente referido a este tema, creo que... vuelvo a la cuestión, de que mi intención es de que mi caso se convierta en un caso penal, para que tengan en cuenta el tipo, de acuerdo al testimonio que acabo de dar, acá hay una operatoria. Hay una operatoria que normalmente puede atribuirse en contra del derecho de gentes, en contra de las convenciones internacionales, que lo califican como delitos contra la humanidad, y que por lo tanto son imprescriptibles. Porque uno de los motivos que puede aducirse es de que, en mi caso, que no estoy desaparecido y el delito continúa para los otros casos de los compañeros desaparecidos, sí es prescriptible; pero considero que no es imprescriptible en tanto, son delitos de carácter de lesa humanidad. Creo que después, eventualmente, haré las presentaciones que correspondan, por las vías que ustedes... el Fiscal o la Cámara me indiquen, y presentaré por escrito todos los fundamentos y argumentos por los cuales considero que las leyes de obediencia debida y punto final, no pueden ser consideradas hábiles y sí ya dejo sentado el pedido a la Cámara, en que se sumen a los argumentos del Juez CAVALLO, respecto de la nulidad de estas leyes para mi caso. 

DR. SCHIFFRIN: En realidad todas estas cuestiones, deben ser llevadas a los Jueces de Instrucción, no. La Cámara naturalmente es la alzada, cada una de las salas, según los sorteos, y bueno, le tocará pronunciarse en algún momento. Pero por de pronto, el trámite va a ser pasar el acta en limpio al señor Fiscal General, para que la derive según considere pertinente. Bueno, hasta ahí llegamos. Yo no voy a formular preguntas porque ya... 

DR. REBOREDO: Señor ALMEYDA, tengo dos nombres que quisiera que usted me los repitiera. Usted habló de un Consejo o dos Consejos, señaló la diferencia entre los Consejos, que estaban dentro del campo de detención, uno referido a que participaban de la inteligencia y otro en colaboración de tareas, que no iban más allá de la colaboración de cualquier sistema. En el de inteligencia lo integraban, además de los principales, CRISTONI, que es Cid de la Paz.

ALMEYDA RUFINO JORGE: Sí, señor.

DR. REBOREDO: Usted sabe por qué le decían CRISTONI, O era un apodo que le habían puesto ahí para... ?

ALMEYDA RUFINO JORGE: No, no, no sé.

DR. REBOREDO: Perfecto. El TANO GONZALEZ...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Sí.

DR. REBOREDO: Y bueno, el tercero no pude...

ALMEYDA RUFINO JORGE: No recuerdo el nombre, pero el apodo era "RATON" y el apellido es LAURENZANO. Hay un testimonio realizado en Suecia por TITO RAMIREZ, en el que realmente es muy importante el análisis que hace de todo el método de la represión y como fue instrumentado, y qué rol, qué importancia en el rol tenía en estas personas en todo el esquema, no es cierto. Pero por eso quiero, en honor a todos los compañeros, no solo los desaparecidos, sino los liberados, que se distinga absolutamente de situaciones de tortura o cosas arrancadas mediante la tortura; situaciones de prestación de servicios, de reducción a servidumbre por parte de los represores, y la colaboración lisa y llana, o sea, el pasarse al campo del secuestrador.

DR. REBOREDO: Es decir, quedó bien aclarado. El nombre de LOPEZ, que es aquél a quien usted llevaron a una celda y se encontró con...

ALMEYDA RUFINO JORGE: Ah, sí, FERNANDO LOPEZ TRUJILLO.

DR. REBOREDO: Y por último, el nombre de quién fue el que llegaba a vuestra casa, que fue el último que venía a hacer esa especie de control.

ALMEYDA RUFINO JORGE: Sí, JAVIER.

DR. REBOREDO: Bueno, eso. Gracias.

DR. SCHIFFRIN: Quería hacer una acotación. Esta declaración tan importante, me hizo entender, creo yo, no es una pregunta, sino que un aporte de una hipótesis que me he fabricado. Por qué decían Consejo. Debe ser una terminología Nazi.

ALMEYDA RUFINO JORGE: Exactamente.

DR. SCHIFFRIN: Viene del (pronuncia palabra en Alemán), es decir, del consejo de Judíos, que administraba cada guetto, que estaban reducidos a la servidumbre.

ALMEYDA RUFINO JORGE: Exactamente.

DR. SCHIFFRIN: Que tenían que realizar las tareas propias de administración y de Policía, hasta que los exterminaron a ellos también. Me di cuenta que esa terminología viene de gente que estaba empapada de conocimientos sobre el Nazismo.

ALMEYDA RUFINO JORGE: Sí, yo también quería hacer hincapié ya abonando un poco este tema. Que es la vida en el campo, o sea, no se tiene noción en la vida real, en la vida cotidiana, de lo que era vivir en un campo. Porque la tortura, ya lo dije, inclusive sería realmente que tuvieran como prueba las declaraciones del TURCO JULIAN en televisión, que lo pidan a Canal 13 el video, en el que él cuenta y reconoce la metodología de la tortura inmediata, para sacarle, arrancarle información a la gente, y como lo hacían. Esos son sus propios dichos en televisión y en plena democracia. Entonces, creo que ese es un dato muy importante. A lo que yo apuntaba es que, eso lo que presuponía, era una vida permanente de gritos, de temor, de horror, en la que uno no se podía sustraer, estaba allí. Y en la que además, si había familiares, el dolor adicional de saber que eran familiares que estaban allí en esas condiciones. Entonces es una situación donde hay valores... donde ellos, por ejemplo, se acercaban y hacían el doble juego, el famoso doble juego del malo y el bueno, donde hacían promesas de libertad o promesas de buen trato; donde, obviamente, el aislamiento y demás, podía llegar a generar en los compañeros alguna búsqueda de alguna simpatía o de algún afloje o bálsamo en ese sufrimiento y cuando uno de estos personajes se acercaba con esa consigna, digamos, como pesaba en la psicología y en el ánimo de la gente allí. Entonces creo que eso es muy importante. Pero contra eso también, realmente y por eso quise destacarlo en distintos hechos que vivíamos, también estuvo la permanente apoyo en el silencio y en el medio del horror, lo que podíamos era tocarse, mandarse un mensaje, eh... eso era realmente importante. Y en el que los compañeros... algunos compañeros... casi todos, pero algunos en particular del consejo, VEGA, ESTELA, LAURA, las personas más grandes que aconsejaban desde sus tubos, que tranquilizaban, realmente son honorables, son recordables de por vida por nosotros; entonces eso tiene que estar muy en claro. Y que los dilemas en que fuimos puestos y fueron puestos nuestros compañeros, no fueron elecciones, fueron dilemas en los que la ética, los valores o las cosas que uno... y los afectos que uno tiene en juego, no son las mismas y no funcionan de la misma forma que cuando uno está sentado en el living de su casa. 

DR. SCHIFFRIN: Bien. Le paso la palabra al señor Fiscal General. 

DR. PIAGGIO: Sí, gracias, señor Presidente. Yo simplemente quisiera verificar a la compañera del señor ALMEYDA, dónde fue secuestrada, en el mismo lugar que usted?

ALMEYDA RUFINO JORGE: Sí, sí, exactamente juntos. 

DR. PIAGGIO: Bien.

ALMEYDA RUFINO JORGE: En el domicilio de mis suegros.

DR. PIAGGIO: Quiero certificar también si, en el ámbito de la Cámara no existe alguna constancia judicial o actuación judicial, relativa al secuestro del señor ALMEYDA y su mujer o si hay en trámite algún expediente judicial penal o algún habeas corpus que haya dado origen a la instrucción de una causa penal. 

DR. SCHIFFRIN: Aparentemente... la señora secretaria puede contestar?

SECRETARIA: Sí, no hay habeas corpus.

DR. SCHIFFRIN.- No hay en lo que tenemos en la Cámara.

SECRETARIA: En lo que está en nuestra Secretaría.

DR. SCHIFFRIN: Igualmente ordenaremos una búsqueda profundizada. 

DR. PIAGGIO: Le pregunto al testigo si sabe, efectivamente, que no hay ninguna causa en la que se haya investigado su desaparición y la de su mujer.

ALMEYDA RUFINO JORGE: Iba a decirle. Precisamente estoy seguro de que no fueron presentados habeas corpus ni por mí ni por mi mujer. 

DR. PIAGGIO.- Y por terceras personas ?

ALMEYDA RUFINO JORGE: Por terceras ni familiares.

DR. PIAGGIO: Bien. Su mujer declaró en alguna otra oportunidad ?

ALMEYDA RUFINO JORGE: No.

DR. PIAGGIO: En ningún lado ?

ALMEYDA RUFINO JORGE: No.

DR. PIAGGIO: Vive su mujer ?

ALMEYDA RUFINO JORGE: Sí, sí.

DR. PIAGGIO: Bien. Esto viene a cuento, porque como representante del Ministerio Público debo explicarle, que cuando se iniciaron estos Juicios de la Verdad, fue intención del Ministerio Público, que las causas penales siguieran su trámite ante los jueces respectivos. Lamentablemente, esa idea de este Ministerio Público no fue aceptada, por distintas posiciones jurídicas, que no es el caso acá ventilar. Pero que quede bien en claro también, en esta audiencia pública, que el Ministerio Público siempre... (finaliza el cassette).

DR. SCHIFFRIN: Sí, podemos continuar.

DR. PIAGGIO: Quería dejarle constancia, que el Ministerio Público siempre va a cumplir con su función, con su rol asignado, más allá de las muestras de desagrado que en su momento originaron mi actuación, inclusive por la Cámara de Diputados de la Provincia, pero bueno, tengo 33 años en esta función y estamos para cumplir con la ley y para responder al interés general y a la defensa de la legalidad. Voy a rastrear el testimonio que usted prestó en la causa 450 y verificar si efectivamente no fue objeto de decisión, porque además el noventa por ciento de los hechos que a usted lo damnifican y lo perjudican, sucedieron en una jurisdicción territorial distinta a la de esta Cámara. No es un prurito de inoponibilidad, pero simplemente quizás en algún otro lugar se esté investigando todos estos hechos y a lo mejor nosotros no lo sepamos. Eso es todo, señor Presidente. Gracias. 

DR. SCHIFFRIN: Doctora PERALTA.

DRA. PERALTA: Sí, quisiera preguntarle al testigo... él al comienzo de su relato hizo mención que era operario de Alpargatas. Yo le pediría si puede aportar algún nombre de compañeros, que haya estado en su misma situación, no solamente que usted tenga conocimiento por el mismo centro, sino alguien que haya estado en su mismo lugar de trabajo.

ALMEYDA RUFINO JORGE: De Alpargatas en particular no tengo... le explico porqué. Cuando se produjo esa situación y yo me entero que fueron a buscarme a mi casa, inmediatamente me voy a vivir a... o sea, paso a la clandestinidad, como decían en esa época o huyo de la fuerzas represivas y no tuve más contacto con la gente de Alpargatas.

DRA. PERALTA: Está bien. Usted en un momento hizo mención a que había un matrimonio joven. Usted puede recordar el nombre ?

ALMEYDA RUFINO JORGE: Sí, y aclaré que era por dichos de mi...

DR. PERALTA: Sí, sí, pero nunca pudo...

ALMEYDA RUFINO JORGE: No, no, yo no... no lo puedo aportar.

DRA. PERALTA: En algún momento usted vió la presencia de sacerdotes en este centro, que hayan hablado con usted o que haya tenido conocimiento de que se... ? Nunca ?

ALMEYDA RUFINO JORGE: No, no, sacerdotes, por lo menos que se identificaran como tales, no.

DRA. PERALTA: Y el nacimiento de bebes ?... tampoco ?

ALMEYDA RUFINO JORGE: Tampoco... o sea, que me consten no.

DRA. PERALTA: Que le conste a usted no. No tengo más preguntas.

DRA. GONZALEZ VIVERO: Sí, voy a hacer una pregunta. Creo que no lo dijo, pero en el traslado ese importante de fines de julio del 78, no sabe si fue LAURA CRESPO ?

ALMEYDA RUFINO JORGE: No podría afirmarlo.

DRA. GONZALEZ VIVERO: Ella estaba en el campo hasta el final de su... ?

ALMEYDA RUFINO JORGE: No podría afirmarlo.

DRA. GONZALEZ VIVERO: Sabe si LAURA tenía algún tipo de profesión o era estudiante de algo ?

ALMEYDA RUFINO JORGE: Sí, sí, era odontóloga.

DRA. GONZALEZ VIVERO: Recibida?

ALMEYDA RUFINO JORGE: Ahí la trataban como tal.

DRA. GONZALEZ VIVERO: En algún momento de su testimonio habló de que algunos dibujaban, que hacían dibujos.

ALMEYDA RUFINO JORGE: Sí.

DRA. GONZALEZ VIVERO: Qué me puede decir de eso? Quién dibujaba, qué dibujaban?

ALMEYDA RUFINO JORGE: No, sé que en la parte... en la otra ala de los tubos, había gente que hacía manualidades, dibujaba... hacía mucho más tiempo que estaban y creo que les daban la oportunidad... yo lo puedo referir porque en un momento que el TURCO JULIAN me traía de algún lado o me llevó al baño, que estaba en la punta de esa ala de tubos, y se acercó un compañero que estaba en ese sector... porque ellos inclusive tenían régimen de puertas abiertas y podían moverse ahí, porque era un sector aparte, por lo menos es la sensación que me dio en ese momento. Y se acercó con un dibujo, que era un dibujo del TURCO JULIAN, que me lo mostró el TURCO JULIAN, me dice: mirá, mirá lo que me traen... hicieron una serie de chistes, entre comillas, de...

DRA. GONZALEZ VIVERO: Era una caricatura....

ALMEYDA RUFINO JORGE: Una caricatura del TURCO JULIAN de nazi, digamos, con la esvástica y demás. 

DRA. GONZALEZ VIVERO: Usted no sabe quién lo había dibujado?

ALMEYDA RUFINO JORGE: No... al compañero lo único que vi, fue los pies, que tenía unos borceguíes sin cordones... que no era muy alto, por la sensación que me dio, pero no lo pude reconocer.

DRA. GONZALEZ VIVERO: Y la otra pregunta que tenía para hacerle, bueno, usted nombró a todos los integrantes que usted vió y los que conocía del Banco. Pero a mí no me quedó claro, no sé si lo dijo, si había jefes de guardia.

ALMEYDA RUFINO JORGE: Había guardias que rotaban, cambiaban... de hecho FACUNDO, era uno de los jefes de guardia. Creo que "Kung Fu" era otro jefe de guardia, no sé si "El Japonés" podía llegar a ser otro jefe de guardia, eran lo que se llamaban "candados". Era los que un poco tenían la decisión de quién entraba y quién salía... ojo, en el movimiento, no, no quién entraba y quién salía del campo... eso eran decisiones...

DRA. GONZALEZ VIVERO: Está bien. Usted, no sé si dijo la fecha en que había sido liberado. Dijo que había sido secuestrado el 4 de junio del 78...

ALMEYDA RUFINO JORGE: El 27 de julio.

DRA. GONZALEZ VIVERO: Del mismo año ?

ALMEYDA RUFINO JORGE: Del mismo año.

DRA. GONZALEZ VIVERO: 78. 

ALMEYDA RUFINO JORGE: 78, sí.

DRA. GONZALEZ VIVERO: Yo sé que usted ya habló de todas las personas que vio y que además va a acompañar una lista, pero a lo mejor usted recuerda a una profesora de arte, de apellido RODRIGUEZ.

ALMEYDA RUFINO JORGE: No...

DRA. GONZALEZ VIVERO: Sobrenombre LOLA.

ALMEYDA RUFINO JORGE: LOLA.

DRA. GONZALEZ VIVERO: Ajá. Nada más. No tengo más preguntas.

DR. SCHIFFRIN: Señor Defensor ?... Bien. Entonces si no existen más preguntas, vamos a dar por terminado el acto, con la lectura del acta de agregación de los cassettes, lo cuales figuran la declaración, que serán puntualmente desgrabados con control de la Secretaría, de las partes que lo deseen y puestos a disposición del propio declarante y girada de inmediato la copia certificada del acta, como ha quedado dispuesto, al señor Fiscal General.